ملاحظة صغيرة المرجوا التوضيح

[bandolero]

السلام عليكم إخواني

عندي ملاحظة صغيرة في منتدى الكلاب حللتها مع عقلي ولم أجد لها حل المرجوا من ذوي الخبرة التوضيح وهي

الضرب

لاحظة أن الأغلبية أو الكل إن لم أبالغ ضد فكرة ضرب الكلب عندما يخطأ في تصرف ما أو عند عدم سماع كلام مدربه خصوصا في التدريب أو عندما يأكل من يد الغير إلخ إلخ إلخ ...

المهم أرى الكل يقول لا تضربو ممنوع الضرب تفسد شخصيتة أقول للي مع فكرة ضد الضرب أنت لما كنت صغير و تغلط أو ما تسمع الكلام ما كان أبوك أو أمك يضربوك يعني لو ضربك أبوك خلاص انفسدة شخصيتك هههههههه كلام فارغ والله يعني الكلب كان أحسن مني و منك أ. كلنا كنا نغلط وكلنا أو أغلبنا انضرب من أهله وعن نفسي الحمد لله لا انفسدة شخصيتي ولا شيء بالعكس بالضرب عرفنا الحاجة الصح من الغلط والشكر و الكثير من الشكر لأهلي للي ربوني وأحسنو تربيتي

وطبعا لا تفهموني غلط الضرب عنده قواعده و شروطة أنا لا أقصد الضرب الجاهل للي يخلي في الواحد عاهة مستديمة

وموضوعي هذا عن الكلاب ليس عن البشر لماذا ممنوع الضرب فهموني ؟

[MAX2012]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز ....

انا ضد فكرة ضرب الكلب ...

يوجد بديل اللي هو العقاب مثل الحبس عدم اللعب معاه تجاهلوا عدم اعطاء الاهتمام .... الخ ... الخ

فكرة الضرب غير صحيحه ابدا سواء كان للانسان او الحيوان ...

باقي التعليق للاساتذتي الكرام ...

تحياتي ...

[DobermanFAN]

أخي العزيز ,,


انا الان بوضحلك ليش ممنوع من بعد اولا تجربه

وثانيا معرفة ...


اخي طبعا الكلب مافيه مقارنه بينه وبين الانسان

لأنه الانسان ربنا انعم علي بالعقل اما الكلب فلا ...

ولما انتا تيجي تضربه هو ما عنده عقل ليفكر هو عمل غلط

وانتا عشان هيك ضربته ,, هو ما يفهم هذي الطريقة .

وايضا الجراء عندما تقوم بضربها وهي صغيرة كذا انتا تعرفها

و تفهمها شي اسمه خوف وتزعز شخصيتها وصدقني لما تكبر

وهي والله رح تصير جبااانة ودائما خائفة وكذا تبدأ من جديد ترجعلها

ثقتها بنفسها وممكن ما تنفع معاك و و و و .... لأنه متل ما قلت لك ما

عندها مخ تفكر فيه مثل الانسان ويحلل انتا ليش ضربته ...


اما لما يكبر ممكن تضربه بس متل ما حضرتك قلت بقواعد وحدود

ومو كل الكلاب عندما تخطئ وتقوم بضربها تفهم ليش ضربتها ومرة على مرة ....

الكللب بصير يخاف من كل شي وانتا ما يكون قصدك تخرب شخصيته ف عشان كذا

نبتعد عن الضرب لأنه هنالك بديل فعال جدا ومضمون لا يقوم بتخريب وزعزعة الجرو او الكلب

وهو متل ما قال اخونا ماكس الحبس , التجاهل , عدم اللعب معاه .....

بالمختصر اذا انا جت وضربتك .. انتا تقللي لش ضربتني ؟!!؟

انا اقول لك لأنك عملت 1 2 3 ... ف انتا تفهم غلطك وما تضل

كل شوي تخاف اني اجي اضربك بدون سبب اما الكلب ما يفهم هذا ...

وان شاء الله اكون وصلت الفكرة صح وتكون وصلتك صح واعتذر .

اذا قمت بشرح شي خطئ وان شاء الله استاذتنا بصححوا الاخطاء ...




تحياتي
:88:

[jassim99]

بجاوب عليك بأختصار شديد

1_ لا تقارن نفسك بالكلاب

2_ في شي اسمه كوركشن (تصحيح بالليش) بدل الضرب

لي موضوع قديم عن هالشي

اما انك تضرب بيدك لا و الف لا

لا بيدك ولا بعصى او شي

[ghazali]

واللهى سوال جميل بصرح انا كان عندى كلابة جيرمان من 7سنة كنت مربيه وهى عنده45يوم وكنت بعقبه بى الضرب لم كنت مبتسمعش الكلام بس ضرب خفيف يعنى بايضى كده ولم كبرت كنت مدرب كويس ومكنتش بتخف من اى حاجه وكنت كلابة حرسه شرسه جدااا ومطيع ليه جدااا

[bandolero]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز ....

انا ضد فكرة ضرب الكلب ...

يوجد بديل اللي هو العقاب مثل الحبس عدم اللعب معاه تجاهلوا عدم اعطاء الاهتمام .... الخ ... الخ

فكرة الضرب غير صحيحه ابدا سواء كان للانسان او الحيوان ...

باقي التعليق للاساتذتي الكرام ...

تحياتي ...

جواب مقنع نوعا ما شكرا أخي العزيز على مشاركتك

[bandolero]

أخي العزيز ,,


انا الان بوضحلك ليش ممنوع من بعد اولا تجربه

وثانيا معرفة ...


اخي طبعا الكلب مافيه مقارنه بينه وبين الانسان

لأنه الانسان ربنا انعم علي بالعقل اما الكلب فلا ...

ولما انتا تيجي تضربه هو ما عنده عقل ليفكر هو عمل غلط

وانتا عشان هيك ضربته ,, هو ما يفهم هذي الطريقة .

وايضا الجراء عندما تقوم بضربها وهي صغيرة كذا انتا تعرفها

و تفهمها شي اسمه خوف وتزعز شخصيتها وصدقني لما تكبر

وهي والله رح تصير جبااانة ودائما خائفة وكذا تبدأ من جديد ترجعلها

ثقتها بنفسها وممكن ما تنفع معاك و و و و .... لأنه متل ما قلت لك ما

عندها مخ تفكر فيه مثل الانسان ويحلل انتا ليش ضربته ...


اما لما يكبر ممكن تضربه بس متل ما حضرتك قلت بقواعد وحدود

ومو كل الكلاب عندما تخطئ وتقوم بضربها تفهم ليش ضربتها ومرة على مرة ....

الكللب بصير يخاف من كل شي وانتا ما يكون قصدك تخرب شخصيته ف عشان كذا

نبتعد عن الضرب لأنه هنالك بديل فعال جدا ومضمون لا يقوم بتخريب وزعزعة الجرو او الكلب

وهو متل ما قال اخونا ماكس الحبس , التجاهل , عدم اللعب معاه .....

بالمختصر اذا انا جت وضربتك .. انتا تقللي لش ضربتني ؟!!؟

انا اقول لك لأنك عملت 1 2 3 ... ف انتا تفهم غلطك وما تضل

كل شوي تخاف اني اجي اضربك بدون سبب اما الكلب ما يفهم هذا ...

وان شاء الله اكون وصلت الفكرة صح وتكون وصلتك صح واعتذر .

اذا قمت بشرح شي خطئ وان شاء الله استاذتنا بصححوا الاخطاء ...




تحياتي
:88:

هذا الجواب الصح منطقي وعقلاني 100/100 تسلم يالغالي على الرد المميز

[bandolero]

بجاوب عليك بأختصار شديد

1_ لا تقارن نفسك بالكلاب

2_ في شي اسمه كوركشن (تصحيح بالليش) بدل الضرب

لي موضوع قديم عن هالشي

اما انك تضرب بيدك لا و الف لا

لا بيدك ولا بعصى او شي

أخي لا تفهمني غلط أنا لا ولم أقارنك بالكلب أو نفسي أو اي حد هذه مسألة مفروغ منها الكلب الكلب و الإنسان إنسان لكن أردت التلميح لماذا كل هذا العز و الشان للكلب يعني لو عمل غلط ينضرب لكي لا يعيد الغلط ولو ضرب على الخفيف أنا لم أقل نسلخ جلده وتشكر على مشاركتك يا عزيزي

[bandolero]

واللهى سوال جميل بصرح انا كان عندى كلابة جيرمان من 7سنة كنت مربيه وهى عنده45يوم وكنت بعقبه بى الضرب لم كنت مبتسمعش الكلام بس ضرب خفيف يعنى بايضى كده ولم كبرت كنت مدرب كويس ومكنتش بتخف من اى حاجه وكنت كلابة حرسه شرسه جدااا ومطيع ليه جدااا

ببساطة هذه هي الفكرة اللي أريد توصيلها للإخوة الضرب ولو على الخفيف يعدل ومنها يعرف الكلب من هو القائد من الخادم لكن مع الغرباء قمة الشراسة و الوحشية
شكرا جزيلا على مرورك

[Abo_fahed]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وموضوعي هذا عن الكلاب ليس عن البشر لماذا ممنوع الضرب فهموني ؟

الحمدالله انك حددت سؤالك

بس الغريب انك جبت تشبيه كبير بين الحيوان والإنسان :cool:


عندما يخطأ في تصرف ما أو عند عدم سماع كلام مدربه خصوصا في التدريب أو عندما يأكل من يد الغير إلخ إلخ إلخ ...

قبل كل شيء

لازم تفرق بين تصرف خاطئ وبين عدم سماع كلام المدرب


فكل منهم طريق طويل منفصل عن الآخر

وفي الأخير يجتمعون عند نقطه واحدة وهي :-

شخصية الكلب + احتراف المدرب


التصرفات الخاطئة لها أسباب كثيرة

وكل تصرف له سبب خاص فيه

ولو عطينا مثال بسيط :


عند ترك الجرو في الشقة / المنزل

نرجع نجده يمزق ويعض الكنبات / الأسلاك / الأوراق

هذا معناته شيء بسيط يغفل عنه الكثيرون


جرو في مرحلة تسنين يحتاج لأي شيء ليعضه

+

يريد لفت انتباه صاحبه وأهل البيت


الحل >> توفير عضاضات واعطاؤه الوقت الكافي


هل الحل كان فيه ضرب ؟؟ :freind:


طيب ننتقل الى (( عدم سماع الكلب للمدرب ))


هذا الموضوع يرجع له عدة إسباب منها :-

عدم اختيار المدرب الوقت والمكان المناسب للتدريب

المدرب تنقصه الخبرة الكافية في توصيل فكرة التدريب

المدرب يتعامل مع الكلب بطريقة مملة لاتحفز الكلب

المدرب لا يكافئ الكلب عند تطبيقه التدريب

يقوم المدرب بإعطاء الكلب تدريبات تفوق قدراته أو عمره

الكلب قدراته ضعيفه من ناحية الجينات من بري درايف وديفينس درايف ...الخ



لاحطت معاي فوق جميعها ترجع للمدرب وواحدة فقط ترجع للكلب

الآن منو الي يستاهل الضرب الكلب أو المـــــدرب الفاشـل ؟؟؟ :D




أنصحك بقراءة المواضيع الموجودة بالقسم

فهي موثوقة ومعتمده >> وأنا شخصياً اعطيك ضمان

وابتعد عن الأفكار القديمة التي جار عليها الزمن

وضع دائما في بالك كلمة واحدة

(( الـــرحــــمـــة ))



والإخوان كلهم ماقصروا

وانا مجرد عابر سبيل وتقهويت عندكم

أخوكم أبوفهد

[bandolero]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




الحمدالله انك حددت سؤالك

بس الغريب انك جبت تشبيه كبير بين الحيوان والإنسان :cool:




قبل كل شيء

لازم تفرق بين تصرف خاطئ وبين عدم سماع كلام المدرب


فكل منهم طريق طويل منفصل عن الآخر

وفي الأخير يجتمعون عند نقطه واحدة وهي :-

شخصية الكلب + احتراف المدرب


التصرفات الخاطئة لها أسباب كثيرة

وكل تصرف له سبب خاص فيه

ولو عطينا مثال بسيط :


عند ترك الجرو في الشقة / المنزل

نرجع نجده يمزق ويعض الكنبات / الأسلاك / الأوراق

هذا معناته شيء بسيط يغفل عنه الكثيرون


جرو في مرحلة تسنين يحتاج لأي شيء ليعضه

+

يريد لفت انتباه صاحبه وأهل البيت


الحل >> توفير عضاضات واعطاؤه الوقت الكافي


هل الحل كان فيه ضرب ؟؟ :freind:


طيب ننتقل الى (( عدم سماع الكلب للمدرب ))


هذا الموضوع يرجع له عدة إسباب منها :-

عدم اختيار المدرب الوقت والمكان المناسب للتدريب

المدرب تنقصه الخبرة الكافية في توصيل فكرة التدريب

المدرب يتعامل مع الكلب بطريقة مملة لاتحفز الكلب

المدرب لا يكافئ الكلب عند تطبيقه التدريب

يقوم المدرب بإعطاء الكلب تدريبات تفوق قدراته أو عمره

الكلب قدراته ضعيفه من ناحية الجينات من بري درايف وديفينس درايف ...الخ



لاحطت معاي فوق جميعها ترجع للمدرب وواحدة فقط ترجع للكلب

الآن منو الي يستاهل الضرب الكلب أو المـــــدرب الفاشـل ؟؟؟ :D




أنصحك بقراءة المواضيع الموجودة بالقسم

فهي موثوقة ومعتمده >> وأنا شخصياً اعطيك ضمان

وابتعد عن الأفكار القديمة التي جار عليها الزمن

وضع دائما في بالك كلمة واحدة

(( الـــرحــــمـــة ))



والإخوان كلهم ماقصروا

وانا مجرد عابر سبيل وتقهويت عندكم

أخوكم أبوفهد

بعدت كتيييير عن الموضوع أو الفكرة :confused: لازمك تاكسي للرجوع :12:
أخي أبو فهد شكرا لك على المشاركة

[عمارو]

السلام عليكم ورحمة الله... الضرب للاطفال كسياسة ..خطأ فادح

لكن لا بأس من عقاب خفيف ..(تُشعره بالألم قليلاً) لو تكرر منك التوجيه ..وتكرر منه الخطأ ..

أو لو قام بارتكاب خطأ ما ..تنوي أن تُعلمه حجم ما ارتكب ..بحيث لا يُكرره ..

هذه الأمور تحتاج لحكمة ..وليس هوجائية ..

كما أن الأصل في ضرب الأبناء هو "التهذيب" وليس "التعذيب"
نرجع الى موضوع الكلاب



1 : النهر بالصوت فقط باستخدام امر النهى المدرب عليه الكلب مثل كلمة ( لا _ no ) مثلا وويكون هذا عن الاخطاء البسيطة التى تحدث من الكلب مثل ان يقوم بالابتعاد عنى اثناء السير او التوقف فجئة بعكس رغبتى بالسير او محاولة شم او اكل شى من الارض اثناء السير به

2 : النهر بالصوت بشدة و التوقف و شد الليش الخاص بالكلب لتنبيهه بمدى انزعاجى و تلك المرحلة تكون عند تمادى الكلب فى الخطا برغم تحزرى له بكلمات النهى المعتادة ( لا _ غلط _ no )

3 : النهر بشدة بجانب استخدام عصا التهويش وطرق الارض بشدة وكاننى سوف اقوم بضرب الكلب وذلك العقاب يستخدم فى التدريب اكثر منه كعقاب للسلوك العادى للكلب

4 : النهر بشدة للكلب و شده بعنق و تقييده و الانصراف عنه ويعتبر هذا هو اقصى انواع العقاب و اشدها تاثيرا على الكلب ويستخدم احيانا فى التدريب و عند حدوث اخطاء جسيمة ويترك الكلب مربوط او محبوس مدة لا تقل عن ربع ساعة بدون ماء او طعام او لعب او محاولة للتودد له و بعدها يقوم المدرب بفك الكلب و الابتعاد عنه فسوف نجد الكلب يحاول التودد لصاحبه معتزرا عما بدر منه وهنا يبرز دور المربى و المدرب و قوة شخصيته وعليه تجاهل الكلب اكثر من مرة يحاول الكلب بها التودد له وبعدها يسطحبه المدرب او المربى واختباره مجددا لنرى هل سوف يككر الخطا مجددا ام لا لن يكرر الكلب هذا الامر ابدا مجددا فى هذا الوقت لانه لازال يتذكر العقاب الذى ناله


قامت العديد من الابحاث و الدراسات لتحديد اى نوع من تلك الاشياء اشد تاثير على الكلب فكان الانفعال على الكلب و ابداء حزن مدربه منه هى من افضل و احسن الطرق المؤثرة فى الكلب بل ان تاثيرها كان يفوق تاثير الضرب نفسه و تكون رادع للكلب اقوى من الضرب

تقبل مروري

[bandolero]

السلام عليكم ورحمة الله... الضرب للاطفال كسياسة ..خطأ فادح

لكن لا بأس من عقاب خفيف ..(تُشعره بالألم قليلاً) لو تكرر منك التوجيه ..وتكرر منه الخطأ ..

أو لو قام بارتكاب خطأ ما ..تنوي أن تُعلمه حجم ما ارتكب ..بحيث لا يُكرره ..

هذه الأمور تحتاج لحكمة ..وليس هوجائية ..

كما أن الأصل في ضرب الأبناء هو "التهذيب" وليس "التعذيب"
نرجع الى موضوع الكلاب



1 : النهر بالصوت فقط باستخدام امر النهى المدرب عليه الكلب مثل كلمة ( لا _ no ) مثلا وويكون هذا عن الاخطاء البسيطة التى تحدث من الكلب مثل ان يقوم بالابتعاد عنى اثناء السير او التوقف فجئة بعكس رغبتى بالسير او محاولة شم او اكل شى من الارض اثناء السير به

2 : النهر بالصوت بشدة و التوقف و شد الليش الخاص بالكلب لتنبيهه بمدى انزعاجى و تلك المرحلة تكون عند تمادى الكلب فى الخطا برغم تحزرى له بكلمات النهى المعتادة ( لا _ غلط _ no )

3 : النهر بشدة بجانب استخدام عصا التهويش وطرق الارض بشدة وكاننى سوف اقوم بضرب الكلب وذلك العقاب يستخدم فى التدريب اكثر منه كعقاب للسلوك العادى للكلب

4 : النهر بشدة للكلب و شده بعنق و تقييده و الانصراف عنه ويعتبر هذا هو اقصى انواع العقاب و اشدها تاثيرا على الكلب ويستخدم احيانا فى التدريب و عند حدوث اخطاء جسيمة ويترك الكلب مربوط او محبوس مدة لا تقل عن ربع ساعة بدون ماء او طعام او لعب او محاولة للتودد له و بعدها يقوم المدرب بفك الكلب و الابتعاد عنه فسوف نجد الكلب يحاول التودد لصاحبه معتزرا عما بدر منه وهنا يبرز دور المربى و المدرب و قوة شخصيته وعليه تجاهل الكلب اكثر من مرة يحاول الكلب بها التودد له وبعدها يسطحبه المدرب او المربى واختباره مجددا لنرى هل سوف يككر الخطا مجددا ام لا لن يكرر الكلب هذا الامر ابدا مجددا فى هذا الوقت لانه لازال يتذكر العقاب الذى ناله


قامت العديد من الابحاث و الدراسات لتحديد اى نوع من تلك الاشياء اشد تاثير على الكلب فكان الانفعال على الكلب و ابداء حزن مدربه منه هى من افضل و احسن الطرق المؤثرة فى الكلب بل ان تاثيرها كان يفوق تاثير الضرب نفسه و تكون رادع للكلب اقوى من الضرب

تقبل مروري


كلامك منطقي و سليم 100 / 100 شكرا جزيلا لك على الرد المميز أخي عمار

[firasalsam]

انا ضد فكرة ضرب الكلب ...

يوجد بديل اللي هو العقاب مثل الحبس عدم اللعب معاه تجاهلوا عدم اعطاء الاهتمام .... الخ ... الخ

فكرة الضرب غير صحيحه ابدا سواء كان للانسان او الحيوان ...

باقي التعليق للاساتذتي الكرام ...

تحياتي ...