اكتشقت القانون العلمي لعدد الأسماك في الحوض ؟؟ أرجو الدخول ورأيكم مهم خبرائنا الكرام

[..][saud][..]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله يعطيكم العافيه على المجهود في المنتدى

أتيتكم بوضوع جديد وهذا أول موضوع أكتبه في المنتدى وهو

اشترى لي أحد الأصدقاء هذا الكتاب بعد أن ألححت عليه قبل أن يسافر

فيما يخص تربية أسماك الزينه واشترى لي أخيرا هذا الكتاب

http://i1200.photobucket.com/albums/bb329/SaudC/ultimate-encyclopedia-of-aquarium-fish-and-fish-care_zps6fe3f988.jpg

وبعد قراءه جزء بسيط منه

وأهم شيئ بالنسبة لي هو عدد الأسماك في الحوض الواحد

اسمحولي لغتي ضعيفة في الانجليزية لذلك قد تكون الترجمة ضعيفه بعض الشيء

هو من تأليف

Mary Bailey

وهي مربية أسماك منذ 30 سنة

التحقت بالجمعية البريطانية للسيكليد سنة 1972

أصبحت من العاملين باللجنه في 1982 بوصفة المحرر التقني

وتم تعيينها كأمين للصندوق للجنه سنه 1990

بدأت الكتابة مهنيا سنه 1986 وساهمت بشكل منتظم عمليا في Cichlid News كمربية لأسماك

الزينه وفي المجلات البريطانية بما يخص أسماك الزينه

وساهمت أيضا في العديد من الكتب بما في ذلك [Enjoying Cichlids [1993

وساهمت أيضا في سلسلة الكتب السنوية للسيكليد

وأيضا تم التصويت لها كأفضل كاتب في مجال تربية أسماك الزينه سنه 1994

&

Gina Sandford

بدأت بتربية أسماك الزينه الاستوائية منذ 30 عاما

وأيضا كتبت بانتظام في نفس مجلات صديقتها ماري

وأيضا تجيب الهواة على استفساراتهم في المجلات

وعملت كسكرتيرة ومحررة في catfish Associationof great britain for many years

وأيضا محاضرة لأسماك الزينه

أوكي وفي صفحة رقم 10

تم التطرق لعدد الأسماك التي من الممكن أن يستوعبها أي حوض

فمكتوب هو يعتمد على كمية الأكسجين وعلى الطول النهائي للأسماك (بدون حساب الزعانف)

نسبة إلى المساحة السطحية للحوض

بالنسبة لأسماك المياه الباردة

سمكة بطول 2.5 سم تحتاج إلى 194cm2

بالنسبة للأسماك الاستوائية

سمكة بطول 2.5 سم تحتاج إلى 64 سم مربع

.................................................................................................................

الآن سأطبق عملي ،، طبعا بحثت بنفسي عن طرق التطبيق وأرجو منكم أن تصلحوا أخطاءي إذا

كانت هناك أخطاء :)

الطول * العرض = المساحة السطحية للحوض بالسم مربع

أي

حوض طول 61 وعرضه 41

مساحته السطحية = 2501 سم مربع

لو أردت تربية الانجل فيش فطولها النهائي قد يكون 20 سم

إذا 20 تقسيم 2.5 = 8

8 * 64 = 512 سم مربع

أي أن كل سمكة انجل تحتاج مساحة سطحية بقدر 512 سم مربع

المساحة السطحية 2501 سم2 تقسيم 512 سم2

= 4.884765625

أي أني استطيع تربية 4 سمكات انجل فيش في الحوض

ويتبقى من المساحة السطحية 453 سم 2 ولك الحرية لاختيار اكلة طحالب حسب القانون

اسف على الاطالة

الموضوع ليس منقول وهو من اجتهادي الشخصي

منتظر آرائكم خبراءنا الكرام

تحياتي

[keo]

السلام عليكم ورحمة الله وباركاته

اول شي اهنئك علي تعبك وبحثك الجاد حتي تفيدنا بما توصلت اليه

وانا هنا ليس لاحباطك

انما فقط لاضع رائي كم طلبت منا

انت قلت انك تحتاج الي 512 مساحة سطحية لتربية انجل بطول 20 سم صحيح ؟؟

اذ حوض 20×25 = 500 سم مربع يصلح لتربية انجل بطول 20 سم صحيح ؟؟

هل لك ان تتخيل وضع السمكة بهذا الحوض ؟؟

كيف لها ان تتحرك ؟؟؟


وانت ماذا اخدت بعين الاعتبار لحساب المساحة السطحية للانجل .. ؟؟

انت قلت المياه الباردة ( اي القولدن والكوي الخ الخ خال )

والمياه الدافئة ( هل شملت السكيلد هنا ؟؟ علما ان لو جمعتهم اذا هل السكيلد مساوي للجوبي في المساحة التي يحتاجها ؟؟؟؟

هناك عاومل اخري تحكم عدد الاسماك غير الحجم

وقد تطرقت لك هذا في موضوعك السابق

ولكن لامشكلة من اعادة الكلام

من العوامل حساسية السمكة مخلفات السمكة

طريقة سباحة السمكة مزاج السمكة ( حيث هناك اسماك تحتل مناطق بالحوض مثل الانجل )


وفي النهاية اترك لك حرية ااختيار فما تربيه شي يخصك


تحياتي

[..][saud][..]

السلام عليكم ورحمة الله وباركاته

اول شي اهنئك علي تعبك وبحثك الجاد حتي تفيدنا بما توصلت اليه

وانا هنا ليس لاحباطك

انما فقط لاضع رائي كم طلبت منا

انت قلت انك تحتاج الي 512 مساحة سطحية لتربية انجل بطول 20 سم صحيح ؟؟

اذ حوض 20×25 = 500 سم مربع يصلح لتربية انجل بطول 20 سم صحيح ؟؟

هل لك ان تتخيل وضع السمكة بهذا الحوض ؟؟

كيف لها ان تتحرك ؟؟؟


وانت ماذا اخدت بعين الاعتبار لحساب المساحة السطحية للانجل .. ؟؟

انت قلت المياه الباردة ( اي القولدن والكوي الخ الخ خال )

والمياه الدافئة ( هل شملت السكيلد هنا ؟؟ علما ان لو جمعتهم اذا هل السكيلد مساوي للجوبي في المساحة التي يحتاجها ؟؟؟؟

هناك عاومل اخري تحكم عدد الاسماك غير الحجم

وقد تطرقت لك هذا في موضوعك السابق

ولكن لامشكلة من اعادة الكلام

من العوامل حساسية السمكة مخلفات السمكة

طريقة سباحة السمكة مزاج السمكة ( حيث هناك اسماك تحتل مناطق بالحوض مثل الانجل )


وفي النهاية اترك لك حرية ااختيار فما تربيه شي يخصك


تحياتي

نور الموضوع بمرورك أخي الغالي :freind:

صراحة ما فهمت المثال اللي عطيتني ياه :o ،، ممكن توضح اكثر ما عليك أمر :)

وما قلت لي ما هو رأيك بهذا القانون وخصوصا من مربيتين متمرستين في هذا المجال

وبالنسبة للقانون هو لـ
3 نقاط ،،
الاسماك النهرية

الباردة
والاستوائية وأكيد يقصدون الاستوائية بأنواعها

لأنني تصفحت صفحات الكتاب بشكل عام فهو يتحدث عن جميع أنواع الاسماك وحتى البيرانا

والنقطة الثالثة البحرية لم أهتم بها

والكتاب مليان معلومات ولكن المشكلة أنه بالانجليزي لذلك لا أستطيع قرائته بسرعه

لأن لا يوجد مصدر عربي صحيح سوى منتدانا تو زوو

واذا وجدت شيء مفيد ترجمته بعد ذلك سأضعه هنا للفائدة العامة

علما بأن الموضوع هو موضوع علمي لتربية الأسماك ولم أضع البحث سوى للفائدة فقط

وليس لمخالفتكم أو للاستفزاز أو أي شيء آخر ;)

وبالنسبة لقواعد الرياضيات اللي وضعتها قد يكون بها خطأ لذا انتظر التصحيح ما عليكم أمر

بانتظار باقي الخبراء الكرام

[keo]

المثال الذي قلته بسيط يالغالي

انا عندي حوض 15 لتر واضع فيه فايتر

طوله 25 العرض 20 الارتفاع 30

يعني مساحته السطحية 500 يعني اقدر احط انجل طول 20 سم فيه صح ؟

السمكة حجمها 20 سم والحوض 25 سم كيف تتحرك ولا تجلس بمكانها ؟؟؟؟

والعرض 20 والسمكة 20 كيف تلف السمكة ولا تجلس بمكانها ؟؟

بالنسبة لي رائي ان كان يهمك

فالقانون للاسف خاطئ ~~

لانه شمل عامل واحد فقط وهو الطول

ولم يشمله بشكل جيد حيث جعل المساحة المطلوبة هي مساحة السمكة فقط !!!!

تحياتي

[..][saud][..]

المثال الذي قلته بسيط يالغالي

انا عندي حوض 15 لتر واضع فيه فايتر

طوله 25 العرض 20 الارتفاع 30

يعني مساحته السطحية 500 يعني اقدر احط انجل طول 20 سم فيه صح ؟

السمكة حجمها 20 سم والحوض 25 سم كيف تتحرك ولا تجلس بمكانها ؟؟؟؟

والعرض 20 والسمكة 20 كيف تلف السمكة ولا تجلس بمكانها ؟؟

بالنسبة لي رائي ان كان يهمك

فالقانون للاسف خاطئ ~~

لانه شمل عامل واحد فقط وهو الطول

ولم يشمله بشكل جيد حيث جعل المساحة المطلوبة هي مساحة السمكة فقط !!!!

تحياتي

حسب القانون الانجل يحتاج 512 سم2 وليس 500

لربما حسبتي خطأ لأن الكتاب لم يذكر التفاصيل فقط قال

2.5 لكل 64 سم2

وأيضا مكتوب في الكتاب

بالنسبة لبعض الأسماك، قد تحكمها متطلباتها الاقليمية

اعقد المقصود بأن الانجل يحتاج إلى عمق كبير نوعا ما

يمكن المقصود بأن السيكليد يتطلب مخابئ

......................................................................................

أنا لا مع ولا ضد الكتاب

أنا معكم ونقلت المعلومات لأرى رأيكم وانتظر توجيهاتكم

لأن رأيكم وتوجيهاتكم أهم عندي من الكتاب

[keo]

يالغالي وش الفرق بي 500 و 512 ؟؟؟

خلاص خلاص الحوض 25×21 صار 525

يكفي لانجل بحجم 20 سم ؟؟؟

يعني مافيها كلام ولو العمق كان 1 متر مزال الحوض ماينفع للانجل ~~

المهم اول رد لي شرحت لك فيه متطلبات الاسماك

تحياتي

[abdelrhman ahmed]

الفانون صحيح في حساب عدد الاسماك بالحوض و ليس حجم الحوض لسمكة واحدة



و ايضا مع متطلبات السمكة و حساسيتة و مزاجيتة مثلا لو تبي تربي سكلد افريقي اقل حوض طولة 120 سم للتقليل من عدوانية الاسماك و حتي مع حجم الحوض لازم مخابئ كثيرة وبعدين نطبق القانون



عن نفسي احسب عدد الاسماك بضرب طول السمكة في 2 يطلع كم لتر تحتاج السمكة في الحوض مثلا حوض 120 * 50 * 60 عدد اللترات 360 لتر علي حسب قانون الضرب في 2 يكفي ل 18 سمكة بطول 10 سم طبعا علي حسب السمكة نقلل العدد مثلا لو انجل فيش نقللة ل6 المهم علي حسب السمكة احس هذا القانون اسهل :)



المهم ننتظر رد ابو علي يشوف الفانونبن صحيحان ولا لا

[Egyptian Eagle]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

جميل يا سعوود انك بدات تقرأ و تبحث في الهوايه و تفاصيلها اخي

انا صراحه احييك على مجهودك و تعبك هذا بارك الله فيك




عن نفسي احسب عدد الاسماك بضرب طول السمكة في 2 يطلع كم لتر تحتاج السمكة في الحوض مثلا حوض 120 * 50 * 60 عدد اللترات 360 لتر علي حسب قانون الضرب في 2 يكفي ل 18 سمكة بطول 10 سم طبعا علي حسب السمكة نقلل العدد مثلا لو انجل فيش نقللة ل6 المهم علي حسب السمكة احس هذا القانون اسهل :)




نعم اخي هذا ما يستخدمه اغلب الهواة في تحديد عدد الاسماك

و لكن يجب معرفة سلوك الاسماك و طبيعة تغذيتها >>> كما ذكرت انت مثالك على الانجل

و انا عن نفسي لا احب تكديس الحوض بالحد الاقصى من الاسماك . حتى نعطى المجال و الحريه لنمو الاسماك , و ايضا لتخفيف الحمل البيولوجي على الفلاتر , والحد من انتشار الامراض

نقطه اخيرة هامه طول و عرض و ارتفاع الحوض يجب ان يتناسب مع نوع الاسماك الذي تربيه

[..][saud][..]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

جميل يا سعوود انك بدات تقرأ و تبحث في الهوايه و تفاصيلها اخي

انا صراحه احييك على مجهودك و تعبك هذا بارك الله فيك



نعم اخي هذا ما يستخدمه اغلب الهواة في تحديد عدد الاسماك

و لكن يجب معرفة سلوك الاسماك و طبيعة تغذيتها >>> كما ذكرت انت مثالك على الانجل

و انا عن نفسي لا احب تكديس الحوض بالحد الاقصى من الاسماك . حتى نعطى المجال و الحريه لنمو الاسماك , و ايضا لتخفيف الحمل البيولوجي على الفلاتر , والحد من انتشار الامراض

نقطه اخيرة هامه طول و عرض و ارتفاع الحوض يجب ان يتناسب مع نوع الاسماك الذي تربيه

نور الموضوع بمرورك استاذنا العزيز

الله يعطيك العافيه يالغالي على المرور والتوضيح

لكن مارأيك بقانون الكتاب ؟؟

أنا صراحة غير مقتنع بالقانون لأنه لا يراعي الارتفاع لا أعلم على أي أساس وضعوا هذا القانون ؟؟

اسف على الاطالة

[..][saud][..]

الفانون صحيح في حساب عدد الاسماك بالحوض و ليس حجم الحوض لسمكة واحدة



و ايضا مع متطلبات السمكة و حساسيتة و مزاجيتة مثلا لو تبي تربي سكلد افريقي اقل حوض طولة 120 سم للتقليل من عدوانية الاسماك و حتي مع حجم الحوض لازم مخابئ كثيرة وبعدين نطبق القانون



عن نفسي احسب عدد الاسماك بضرب طول السمكة في 2 يطلع كم لتر تحتاج السمكة في الحوض مثلا حوض 120 * 50 * 60 عدد اللترات 360 لتر علي حسب قانون الضرب في 2 يكفي ل 18 سمكة بطول 10 سم طبعا علي حسب السمكة نقلل العدد مثلا لو انجل فيش نقللة ل6 المهم علي حسب السمكة احس هذا القانون اسهل :)



المهم ننتظر رد ابو علي يشوف الفانونبن صحيحان ولا لا


الله يعطيك العافيه على المرور والافادة

جزاك الله خير

[Egyptian Eagle]

[saud][..;2797286']نور الموضوع بمرورك استاذنا العزيز

الله يعطيك العافيه يالغالي على المرور والتوضيح

لكن مارأيك بقانون الكتاب ؟؟

أنا صراحة غير مقتنع بالقانون لأنه لا يراعي الارتفاع لا أعلم على أي أساس وضعوا هذا القانون ؟؟

اسف على الاطالة

و الله يا سعود انا لم اقرا الكتاب

لذا لا يمكن الحكم عليه الا بعد قراءته جيدا

[كمون]

سعود

ما شاء الله

انت الحين تمام

شوف

من وجهة نظري ان القانون لا يحدد كم سمكة في الحوض ( ركز هنا ) الموجود اصلا

بمعنى

انه اذا كان لديك حوض 160 لتر كما في حالتي فانه يعطيك عدد اسماك توضع في الحوض الى ان يمتلئ

و ليس كم سمكة يمكن ان تعيش في الحوض

هذا بنيته على النقاش بينك و بين كيو حول الانجل

القانون يحدد الحجم الذي تحتاجه السمكة لتنمو فيه الى اقصى حجم لها

النقاش الذي دار بينك و بين كيو استنتجت منه انا ان الحجم الناتج من العملية الحسابية يجب اضافة حجم اخر لتتمكن السمكة من السباحة بحرية

لا اعلم كم الحجم و لكن لي عودة بتفصيل اكثر

[..][saud][..]

الله يعطيكم العافيه مهندس محمد وأخي كمون الغاليين على المتابعه

سأقرأ الكتاب أكثر وسأوفيكم بالمستجدات بخصوص هذه النقطة

تحياتي

[basil-ramahi]

سعود ما شاء الله عالشباب ناقشوا الموضوع من كل النواحي
لكن انا مبسوط منك بدات تبحث وتجرب وتكتب فعلا هلا حسيت انو تعبنا ما ضاع فيك

اتمنى انك تتحول من عضو مستهلك الى عضو منتج

[Piranha man]

والله مش عارف شو اقلك بس كل هذه القوانين غير ضروريه وتستطيع انت بالمنطق ان تعرف اذا كان الحوض مناسب ام لا لعدد الاسماك او غيرها ... وايضا طول الحوض مهم وليس فقط كميه اللترات وبدون اي قوانين وحسابات معقده .. فمثلا حوض بطول 120*40*50 يصلح لتربيه السكيلد الامريكي بعدد تقريبا 4-6 سمكات وهكذا بدون اي قوانين

[..][saud][..]

سعود ما شاء الله عالشباب ناقشوا الموضوع من كل النواحي
لكن انا مبسوط منك بدات تبحث وتجرب وتكتب فعلا هلا حسيت انو تعبنا ما ضاع فيك

اتمنى انك تتحول من عضو مستهلك الى عضو منتج

الله يعطيك العافيه يالغالي ونورت الموضوع بمرورك

والله مش عارف شو اقلك بس كل هذه القوانين غير ضروريه وتستطيع انت بالمنطق ان تعرف اذا كان الحوض مناسب ام لا لعدد الاسماك او غيرها ... وايضا طول الحوض مهم وليس فقط كميه اللترات وبدون اي قوانين وحسابات معقده .. فمثلا حوض بطول 120*40*50 يصلح لتربيه السكيلد الامريكي بعدد تقريبا 4-6 سمكات وهكذا بدون اي قوانين

نعم كلامك صحيح ولكن حبي للهواية هو الذي دفعني للبحث

شكرا يالغالي ع المرور

تحياتي

[180B]

الصراحه معلومات حلوه وقويه جدا
انا عني حشرت ام السمك في حوض صغير
وهذا خطا مني وبسبب جهلي للنقاط المذكوره في الموضوع
المولي اصبح يعض زعانف الاسماك الثانيه
والبلاك ويدو تيترا انهبلت وما تركت سمكه في حالها
وعندي سمكه شبه التيترا لونها ذهبي بخطوط طوليه سودا هذي بهدلت القولد فش وما خلت لهم زعانف .
الفلتر يتوسخ بسرعه مع اني حاط فلترين واحد قطني اللي ماله اي تيارات والثاني اللي فيه اسنفج اصفر ويعمل تيار بفقاقيع في الماء .. والاثنين يتوسخو بسرعه كبيره .
الحوض تقريبا 60 لتر

[medokaye]

أهنئك على هذا الموضوع المهم
وكم هو جميل أن نتثقف في أي شيء وخاصة إذا كان يهمنا
يعطيك العافية على هذا المجهود
والفائدة تعم على الجميع