التوافق السمكي في صفّنا أم ضدّنا؟

[مهند مسلّم]

التوافق السمكي ... خواطر سمكية

هل أصبحت هذه العبارة عائقاً أمام مربي الأسماك؟
هل هي معه أم عليه؟
هل جميعنا نراعي مضمون هذه العبارة؟ أم ننصح غيرنا ونضربها عرض الحائط؟
هل قواعدها ثابتة أم لها شواّذ؟

يبدو أنّ هذه العبارة باتت سبباً في الإحباط لأغلب مربيّ الأسماك لا سيما حديثيّ العهد في هذا المجال، فيتفاجأ البعض أنه بعد شراءه للأسماك وطرحه صوراً لحوضه وعرضها هنا أو في مكانٍ آخر، ينهال عليه وابلٌ من التحذيرات والممنوعات والأخطاء والتعليمات فيما يخص الزينة والحجم والفلترة والتسخين والدورة والتوافق السمكي -قطعاً يُفترض بهذا الوابل غيثاً لا عذاباً-، ولكن في كل الأحوال غالباً ما يُصاب صديقنا بالإحباط ويشعر بخيبة أمل كبيرة، فأفراحه انقلبت إلى أتراح ! فإما أن يترك الحوض كما هو ويتعجب أنّ شيئاً لم يحدث ولو بعد مرور أشهر أو حتى سنوات، وقد يحدث ما لا يُحمد عقباه

فالسؤال هنا، هل كانت التحذيرات مبالغٌ فيها، ألا يمكن تجاوز بعضها، أم هي في الصميم؟

للأسف بعض الإجابات ليست أكثر من بحثٍ في صفحات الإنترنت، فهي منقولة عن تجربة لكاتبها ولعلها نقلاً من تجربةٍ أخرى، فالمعلومة التي تصلنا تبقى ناقصة. لا يعني ذلك أنّ المعلومات خاطئة، فبعضها صحيح ولا يحتمل الخطأ وبعضها مشكوكٌ في أمرها، وبعضها خاطىء إما لسوءٍ في النقل أو أنّ كاتب المعلومة أخطأ في الأساس أو أنّ تجربته خاصة وينطبق عليها لكل قاعدة شواذ.
يبدو أنّ الأمور زادت تعقيداً عند هذه اللحظة، على العكس تماماً، ما أريد قوله، أن التوافق لا يُحكم عليه من خبرة واحدة، بل من مجموعة خبرات، ولكل قاعدة استثناء أيضاً. علينا أن نتخيل أن الحوض ما هو إلاّ بيئة مُصطنعة مُصغرة تُحاكي البيئة الحقيقية، فكما يمرّ على الطبيعة أوقاتٌ صعبة من حالات جفاف وتلوث وأمطار وتزايد أعداد وتقلص أعداد وكوارث بيئية وتغيرات جغرافية، كذلك حوض الأسماك. قد تكون تجربة فلان خاطئة وليست سوى "سوء ظنّ"؛ فأخبرنا أنّ النوع الفلاني ليس متوافقاً من النوع الفلاني نتيجةً لواقعة حدثت معه بالحوض، هنا علينا البحث في حجم الحوض وتضاريسه وجودة الظروف البيئية والأقدمية والعدد وحجم الأسماك نفسها !

المقصد من وراء كل هذا، ليس كل ما يُقرأ ويُنقل يُؤخذ كمسلمات !
فشخصياً قرأت عن توافقات مستحيلة أو مشكوك في أمرها ووجدت أنها خاطئة، أو بالأحرى صدف أن الظروف لدي مختلفة !

أطرح هذا الموضوع للنقاش الجاد، فلكم حرية النقد، فخبرتي لا تتجاوز عُشر خبرة بعضكم
وتذكروا نحن لا نتكلم عن توافق الفلاورهورن والتيترا !

[keo]

بارك الله فيك يالغالي


كلام في الصميم

وفعلا كثرة التحذيرات عند اول موضوع للهاوي ياما تخليه يرمي الحوض من الشباك او يرمي جهاز الكمبيوتر

واكثرها انفارا للهاوي هي الدورة ههههه

ولكن التوافق الاصل منه ان يوخد نطريا لا عمليا

التوفق عن تجربه ماهو الا باب اخر لتوسيع نطاق اسماكك

فالتوافق ياخد من درجة الحرارة ودرجة الحموضة وشراسة السمكة ما الي ذلك

وهذا الجانب النظري

وعند الذهاب الي الجانب العملي عليك باخونا محمود وسالم ههههه

وهنا تفتح لنفسك خيارات اخري


مثلا عند سؤالي عن توافقات الاوسكار

هي الباروت الجرين تترو الكونفكت السيريفيم فقط

لانها تتوافق في نوع الماءو متطلبات الطعام ما الي ذلك

ولكن عندما سالت عن خارج هذا النطاق قد اعطوني بعض الاخوان اسماك لم اتوقع ان يتم ذكرها ابدا

وكلها تجارب ناجحة

ولكن باهمال بعض متطلبات المياه وما الي ذلك

فهنا يرجع لك الخيار

وعلي النقيض فنظريا الكونفكت مناسب جدا للاوسكار

ولكن عمليا احتمال اكثر من 50% يصير عراك بينهم

وقد يلقي الكونفكت حدفه وهذا يعتمد علي السمكة في حد ذاتها وانا اقصد الاوسكار التي تمتلكها انت فقط لا عن الاوسكار بصفة عامة


ارجو ان يكون كلامي واضح

تحياتي

[..][saud][..]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

التوافق في صفنا ولا يوجد أي تعقيد

يجب أن تقرأ المحاضرة التثقيفيه قبل شراء أي سمك

ليس مبالغ فيها فهي في صالح السمك

هذا الجدول موجود في المحاضرات التثقيفيه وهو يفسر لك كل شيئ

http://i1200.photobucket.com/albums/bb329/SaudC/Dr-K-Chart_zpse266503c.jpg

بالتوفيق

[مهند مسلّم]

بارك الله فيك يالغالي


كلام في الصميم

وفعلا كثرة التحذيرات عند اول موضوع للهاوي ياما تخليه يرمي الحوض من الشباك او يرمي جهاز الكمبيوتر

واكثرها انفارا للهاوي هي الدورة ههههه

ولكن التوافق الاصل منه ان يوخد نطريا لا عمليا

التوفق عن تجربه ماهو الا باب اخر لتوسيع نطاق اسماكك

فالتوافق ياخد من درجة الحرارة ودرجة الحموضة وشراسة السمكة ما الي ذلك

وهذا الجانب النظري

وعند الذهاب الي الجانب العملي عليك باخونا محمود وسالم ههههه

وهنا تفتح لنفسك خيارات اخري


مثلا عند سؤالي عن توافقات الاوسكار

هي الباروت الجرين تترو الكونفكت السيريفيم فقط

لانها تتوافق في نوع الماءو متطلبات الطعام ما الي ذلك

ولكن عندما سالت عن خارج هذا النطاق قد اعطوني بعض الاخوان اسماك لم اتوقع ان يتم ذكرها ابدا

وكلها تجارب ناجحة

ولكن باهمال بعض متطلبات المياه وما الي ذلك

فهنا يرجع لك الخيار

وعلي النقيض فنظريا الكونفكت مناسب جدا للاوسكار

ولكن عمليا احتمال اكثر من 50% يصير عراك بينهم

وقد يلقي الكونفكت حدفه وهذا يعتمد علي السمكة في حد ذاتها وانا اقصد الاوسكار التي تمتلكها انت فقط لا عن الاوسكار بصفة عامة


ارجو ان يكون كلامي واضح

تحياتي

الأغلب يقول أن الأوسكار والسيفروم غير متوافقات؟
وبعد التجربة لدي سيفروم تقريباً بربع أو خمس حجم الأوسكار، والنتيجة أنها مرتاحة وتأكل وصحتها سليمة والحمد لله ... إن سألني أحد سأجيبه أنها أسماك متوافقة بحسب تجربتي، لكن لا يجوز التعميم من تجربة واحدة فقط ... هذا ما أقصده

وأشتم من كلامك أنّ بيئة الحوض والتجربة العملية هي الفيصل النهائي، والنظري يبقى نظري فمنه ما هو واضح كالشمس، ومنه ما يحتاج إلى أكثر من تجربة !


[saud][..;2797317']
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

التوافق في صفنا ولا يوجد أي تعقيد

يجب أن تقرأ المحاضرة التثقيفيه قبل شراء أي سمك

ليس مبالغ فيها فهي في صالح السمك

هذا الجدول موجود في المحاضرات التثقيفيه وهو يفسر لك كل شيئ

http://i1200.photobucket.com/albums/bb329/SaudC/Dr-K-Chart_zpse266503c.jpg

بالتوفيق

وعليكم السلام

أخ سعود لعلك أكثر شخص عانيت بسبب التوافق السمكي :D
والآن تقول لا يوجد تعقيد ولا مبالغات، لو أردنا السير وراء التوافق السليم 100% لما وجدت
في أحواضنا سوى نوع أو نوعين من الأسماك إن كانت شرسة

- الريد ديفيل يُربى وحده
- الفلاورهورن لوحده
- البيرانا لوحده
والقائمة تمتد ... أعطني عدد المربين الملتزمين بالكلام أعلاه؟ يُعدون على الأصابع

كما أن هذا الجدول ليس سوى قطرة في بحر، والدكتور خالد نفس يذكر ذلك

[كمون]

مهند مسلم

موضوعك رائع

و فعلا كان لازم ان في حد يتكلم عن موضوع التوافق

فعلا كيو

موضوع الدورة اغلبية المربين اعتقد انهم لا يعرفون ما هي

جدول التوافق السمكي الذي وضعه سعود مبني على اساس كيمياء الاحواض و درجة الحرارة و غيرها

بالاضافة الى التوقعات المستنتجة من مراقبة سلوك الاسماك منفردة او مع انواع اخرى

كما انها قد تكون اجريت مرة واحدة

ربما يكون الحكم على سمكة انها غير متوافقة مع نوع اخر جائر

بمعنى انه قد تضع سمكة مع اخرى و تفاجئ انها شرسة و تقوم بمهاجمة زميلتها في الحوض

الاسماك مثلنا قد يصيبها الانفعال

ربما حكمنا على السمكة في المثال السابق لم ياتي منصفا لاننا ام نراعي حالة السمكة النفسية

و ايضا هناك اسماك تختلف من منطة لاخرى

بالاضافة الى ان اسماك المزارع طباعها تختلف عن طباع الاسماك الموجودة في الطبيعة

من وجهة نظري اسماك المزارع قد تكون اشرس مع انواع اخرى و اهدئ مع الانواع التي من نوعها

و الاسماك الموجودة في الطبيعة تكون قد تصادفت مع اسماك اخرى و الكبار نقلو خبرتهم في التعامل مع هذه الاسماك الى صغارهم


ملخص الموضوع ان توافق الاسماك يختلف من تجربة لاخرى

و هذا يعتمد على نوع الاسماك و التوقعات و البيئة المحيطة


اخي مهند ( اخي كمان في الاسم :D )

تقبل مروري

و موضعك جدا رائع و حساس

تحياتي

[..][saud][..]

الأغلب يقول أن الأوسكار والسيفروم غير متوافقات؟
وبعد التجربة لدي سيفروم تقريباً بربع أو خمس حجم الأوسكار، والنتيجة أنها مرتاحة وتأكل وصحتها سليمة والحمد لله ... إن سألني أحد سأجيبه أنها أسماك متوافقة بحسب تجربتي، لكن لا يجوز التعميم من تجربة واحدة فقط ... هذا ما أقصده

وأشتم من كلامك أنّ بيئة الحوض والتجربة العملية هي الفيصل النهائي، والنظري يبقى نظري فمنه ما هو واضح كالشمس، ومنه ما يحتاج إلى أكثر من تجربة !




وعليكم السلام

أخ سعود لعلك أكثر شخص عانيت بسبب التوافق السمكي :D
والآن تقول لا يوجد تعقيد ولا مبالغات، لو أردنا السير وراء التوافق السليم 100% لما وجدت
في أحواضنا سوى نوع أو نوعين من الأسماك إن كانت شرسة

- الريد ديفيل يُربى وحده
- الفلاورهورن لوحده
- البيرانا لوحده
والقائمة تمتد ... أعطني عدد المربين الملتزمين بالكلام أعلاه؟ يُعدون على الأصابع

كما أن هذا الجدول ليس سوى قطرة في بحر، والدكتور خالد نفس يذكر ذلك

فعلا عانيت من التجارب في السنوات الماضية :D

لدرجة أني كنت أضع انجل مع القولد :D

ههههههه

أخطاء كثيرة قبل أن أثقف نفسي في الهواية

[Piranha man]

والله يا صديقي مهند انا دائما بقول ان للتوافق جانب عملي وجانب نظري .. ولو بدك تمشي على الجانب النظري بتربي جولد فش بس :D

فعشان هيك انا ما حبيت هل سلافه كلها وضليت اجرب توافق انا لحالي ومن عندي وفي اشياء الحمدلله نجحت وفي اشياء فشلت ومع نفس السمكه ... فمثلا سابقا وضعت اوسكار مع بيرانا انتهى الامر بموت الاوسكار بعد عده ساعات ... ولكن مع نفس الاسماك اوسكار مع بيرانا حاليا ناجح بتربيتهم معا منذ فتره ليست بالقليله ... انا ما بقول انو صح لا ابدا مش صح وفي بعض الاحيان الاوسكار بتنعض عضات قويه وبتقعد اسابيع لتنشفى بس خلص انا بحب هيك اجرب

وحاليا انا مربي ريد ديفل مع اوسكار مع بيرانا مجموعه الموت صراحه والامور تمام التمام .. بس هاض الشي نجح معي لا يعني انو رح ينجح مع واحد ثاني مثلا

والكثير يقول ان الجولد فش يربى وحده نظريا ولكن عمليا نجحت تربيته مع الكثير من الاسماك وحتى الشرسه

اذا التوافق شيء يعود للمربي ونحن ما علينا الا النصح بما هو مناسب :)

[basil-ramahi]

اولا مهند احييك على الطرح
بالنسبة للسيفريوم كلامكم صح رائعة بالتوافق خصوصا مع الاكبر منها

شباب التوافق يؤخد من عدة نواحي
اولا كيمياء المياه
وهنا عليك مراعاة الحموضة وغيرها

فمثلا الاليكتريك يلو لاب تتوافق مع حوض سيكليد امريكي وعن تجربة وخود عندك كمان البلوجوهاني كمان


ثانيا
حجم الحوض
بعض الاسماك كالاروانا تحتاج الى حوض كبير وتوافقها اول ما يجب التفكير به هو حجم الحوض الذي ستوضع فيه


ثالثا
طبيعة السمكة
بعض الاسماك تدافع عن ارضها حتى الموت والمثال الافضل لطرحه هو ذكر الكونفكيت مستعد يقلب الحوض قلب على منطقتو
نروح نحطها مع الاوسكار اللي بتحب تسبح بكل مكنا ونقول متوافقين؟؟؟

رابعا
عدد الذكور وتناسبه مع الاناث

هي القاعدة الذهبية باحواض السيكليد الافريقي على وجه الخصوص والاحواض على وجه العموم
فيجب ان تكون 1:2 اي ذكر ل2 انثى لتخيفي الصراعات فهذا ما يجب اخده بالحسبان عند تشكيل الحوض فيجب وضع انثى على الاقل لكل ذكر ستضعه وطبعا بعدها رح تضطر تعزلهم لانهم رح يبشلو يحضروا للتفريخ لكن الذكر رح ينشغل فيها بدل من ينشغل بغيرها

خامسا
الحجم
وهون ما بدها شرح اتوقع واضحة
لكن الغريب انو بعد الاصناف حتى تمشي لازم تكون على الاكثر بنصف حجم الاسماك والا رح تاذيهم
او مثلا انك تساهم في اختيار الذكر المسيطر وهاي اتوقع قلال يلي بعرفوهم
فمثلا عند وضعك لذكر اوسكار مع ذكر جرين تيرور قم بترجيح الكفة ولكن اختار الجانب الصحيح
فعند اختيار للذكر الجرين وتجيبو حجم كبير حتى يسيطر لازم تعرف انو الاوسكار سريع النمو ووقتها رح يصير مشاكل فالاسلم هنا اختيار الاوسكار بحجم كبير للسيطرة


واخيرا احب واقول لكل هاوي التوافق يا شباب لا يعني انو تعيش السمكة بسلام!!!!!!

يعني مثال اليلو لاب يلي طرحتو اكيد رح تتوافق لكن في شغلة ما انتبهت عليها وهي الوان اليلولاب وهي التي لن تحصل عليها وهذا غير لو كان لديه انثى لن ترى تزاوج وبكل بساطة لانو الحموضة مو مناسبة


شباب السمكة ممكن تعيش لكنها اكيد مو متوافقة كالاروانا لما تحطها بحوض متوسط رح تعيش لكنك لن ترى شخصية سمكة الاروانا


شباب ركزوا على هذه الشغلة التعايش لا يعني التوافق!!!!!!!!
الفين مرة حكيناها

يعني مع احترامي لكم جميعا تجاربكم ان لم تراعي على الاقل كيمياء المياه(يعني ما بدنا الباقي)
وحتى لو عاشت السمكة تجربتك فاشلة فاشلة فاشلة وماهي الا تعذيب للسمكة وفلسفة

وما اتوقع انو نكتشف توافق محترفي الهواية بالدول المتقدمة بالهواية ما اكتشفوه!!!
لانهم بكل بساطة بتاكدو من كل قاعدة قبل وضع السمكة

اتمنى تكون وصلت الفكرة للجميع

[keo]

يالله علي الرد الحلو باسل باشا : ))

يالغالي الكونفكت مو متوافقة مع الاوسكار ؟؟.

كيمياء المادة متوافقين بشكل كامل بيها

ومتطلبات الطعام

واكثر من واحد نصحني انياجيب منها مع الاوسكار حقي

بس الي ماخلاني نجيبها اني ماحصلتها الا عند واحد وهو زوج متوافق <<< مو عند بائع عند هاوي

يعني كنت احسابها تتوافق عادي

لاني اعرف 2 مربينهم مع بعض

والله اعلم \

تحياتي

[Piranha man]

توافق حذر :D لانه ذكر الكونفكت بدافع عن ارضوا بقوه .. ولكن كلما كان الحوض كبير وفيه اقاليم كثيره كلما قلت نسبه العراك بينهم

[كمون]

محمد

بالنسبة للاوسكار و الكونفكت

زي ما قال بيرانا مان

ذكر الكونفت وقت وضع البيض ممكن تطلع منه شراسة غير معهودة

عند توفير حوض كبير او بالاحرى طويل يمكن تربية الاوسكار مع الكونفكت

بس المشكلة هنا تكمن في ان الكونفكت يفرض سيطرة على احد بقاع الحوض و الاوسكار تسبح في جميع ارجاء الحوض

من وجهة نظري إذا كنت تريد تربية الاوسكار مع الكونفكت حاول ما يكون في زوج متوافق في الحوض

لمنع وضع البيض و كثر المخابئ

إذا استطعت حل مشكلة سباحة الاوسكار في كل الاماكن و منع الكونفكت من فرض سيطرتها على مكان

ف مبروك على التوافق


نحياتي

[مهند مسلّم]

كلامكم صار منطقي الآن وخرجتم من تحفظكم الشديد :)

[YouseFox]

شكراً علي الموضوع واتمني التوصل إلي التواصل السمكي الغير مشكوك فيه .. في صفنا

[محمد ابن بركي]

انا لاحظت من خلال تجربتي المتواضعه وممكن اكون مخطئ

انه حتى لو كانت الاسماك غير متوافقه

ممكن تعيش مع بعض او بمعنى اصح تخف نسبة العداء

اذا وضعت في الحوض في نفس الوقت لكن لو جت عليهم

سمكه جديده الوضع بيكون مختلف

[medokaye]

يعطيك العافية على الموضوع المفيد