التربية الجماعية

[hatem hmmad]

السلام عليكم إخوانى
على الرغم من عدم متابعتى اليومية للمنتدى بسبب طبيعة عملى لكن ما شاء اللة المنتدى فى تقدم وإزدهار شكرا لكم على كل هذا الجهد.....

ولى سوأل أريد فية خبرة الزملاء المجربين فى التربية الجماعية لمعشوقتى طيور الحب

أعلم أنة سوأل مفتوح والإجابة علية تأخذ صفحات من الكتابة لذلك أسأل عن جزئيه محددة

(وهى سير الحياة داخل السلاكة الكبيرة )

وهى الفترة بعد بلوغ الطيور ووضع البياضات هذة المرحلة من التربية الجماعية بها صعوبات كثيرة

ومخاوف أكثر !!!

أرى أن التربية الجماعية من أروع ما يمكن للناظر بخلاف سهولة الخدمة وطيور قوية والفرق شاسع

بين الحبس والطلق وعن نفسى أتخلص من عقدة الذنب فى حبس الطيور فى قفص ضيق..

فأنا فى إنتظار أراء الأخوة وتجاربهم الشخصية حتى تعم المنفعة

وشكرا لكم

[د/أحمد توفيق]

وعليكم السلام أخي العزيز أ/حاتم
هذا أول موضوع يوضع في القسم بعد استقلاله :)
وان شاء الله سيكون موضوع أكثر من رائع بذكر المزيد من الخبرات

نريد من جميع الأخوة الزملاء الذين يقومون بالتربية في سلاكات أن يذكروا مميزاتها , والأهم من ذكر المميزات والتي تكاد تكون معروفة للجميع نريدهم أن يذكروا المساوئ والعيوب وكيف تغلبوا عليها ليستمروا على هذا النظام الرائع من التربية ...

http://www.wardaa.com/uploads/de08292eb3.jpg

كذلك الأخوة الذين يفضلون التربية في أقفاص , ماهي مميزاتها في نظركم ولماذا استمريتم على هذا النظام وماهي العيوب في نظركم وكيف تغلبتم عليه ؟

http://www.secheltanimalhospital.com/pageimages/bird_in_cage_(2).jpg

في انتظار سماع آراء مشجعي كل نوع :)

[زين الدين]

السلام عليكم

موضوع لكل مربى يحب ان يربى البركاديلو
وحبيت ان اشارك فيه
لانه موضوع شيق جدا وينكتب فيه مجلدات
واول مشاركه وهو مقطع فيديو للسلاكه
واتمنى من الاعضاء محبى تربيه البركاديلو ان يشاركوا فى هذا الموضوع
لان سيظهر فيه مفاجئات فى التربيه ستفيد جدا
محبى تربيه البركاديلو

http://almobile.maktoob.com/org/uploads/9ad1bbf7c2.wmv

وهذا المقطع من سلاكتى لتربيه مجموعه من البركاديلو

[LiLi]

الأخ ... زين الدين

ما شاء الله ما شاء الله

السلاكة جدا جميلة و ما شاء الله لديك مجموعة

كبيرة من الطيور

الله يبارك الله فيهم يا رب


http://www.pusup.com/uploads/74b7a58abe.gif (http://www.pusup.com)

[د/أحمد توفيق]

أ/زين الدين

طبعا غني عن التعريف ومن أكبر هواة ومحترفي التربية في السلاكات المفتوحة
كذلك صاحب الأفكار الجميلة والابتكارات في مجال الطيور والتي شخصيا أعجب بل وأبهر بها جدا :)

مقطع الفيديو آية في الجمال ويظهر مدى الاحترافية التي تربى بها هذه الطيور ..
ماشاء الله لاقوة الا بالله

نريد خلاصة خبرتك أ/زين الدين لافادة أخونا العزيز أ/حاتم
ماهي المشاكل التي واجهتك في التربية في السلاكات وكيف واجهتها ؟
وماهي المميزات من وجهة نظرك الشخصية التي دعتك للاستمرار بل والابداع في التربية في السلاكات ؟

لاأريد أن أشعب الموضوع أكثر لأنه بالفعل كبير جدا جدا
ولكن أنتظر أ/حاتم ليسأل الأسئلة المتخوف منها تحديدا ...
وبعدها أفتح باب الحوار لأستمتع ويستمتع ويستفيد جدا كل من يحب طائر الحب ويود تربيته في سلاكات مفتوحة ....

[عازف الكيبورد]

السلام عليكم

موضوع جميل يستهوى النفس نشكر ألأخ على طرحه ؟

وكل الطريقتين ناجحه وكل الطريقتين لها مميزاتها وعيوبها


ولكن ما يحكم أ ستخدانا لطريقه هو الغرض من التربيه فهو المحدد الرئيسي لطريقه :-


1-هل نربي من أجل الأستمتاع بمنضر الطيور

2-هل نربي من اجل الأنتاج التجارى

3-هل نربي بحترافيه من أجل تركيب ألألوان


أعتقد هذه الأمور الثلاثه هى ما تحدد طريقة التربيه


بنسبه لسلاكات الجماعيه فهى تتمتع ببعض المميزات


التربيه بسلاكات جماعيه مميزاتها


1-سهولة الرعايه

2- سهولة توالف الأزواج حيث كل فرده تختار شريكتها

3- غزارة الآنتاج حيث تشجع الطيور بعضها البعض على الأنتاج وخصوصا سماع صوت الزغاليل

كذالك حرية الطيران وتقوية عضلات الطائر تجعله بصحه عاليه ويحفزه للممارسة التزواج

4- التربيه بكميات كبيره

عيوبها

1-تربيه عشوائيه

2- أنتاج عشوائي

2- سهولة أنتشار الامراض

4- صعوبة أدخل فرده جديده في حال وفاة أحد الطيور حيث تتمتع طيور الحب بشراسه كبيره
وأذا كانت الموجوعه متجانسه وأدخلت فرده جديده سوف يجعلونه شاورما لحم خلال دقائق

أيضا صعوبة التعرف على الفرده المفقوده هل هى ذكر أم أنثي في حالة الكميات الكبيره

5- هناك خطوره على حياة الزغاليل الصغيره من الطيور البالغه


التربيه بأقفاص مميزاتها
-


1-تربيه أحترافيه

2- سيطره على الازواج من ناحية النضام الغذائي فهناك ازواج حاضنه وهناك أزواج في طور التجهيز وهناك أزواج تحضن الفراخ وكل زوج يحتاج الا نضام غذائي معين

2- أختيار ألألوان المراد تركيبها وأنتاجها وعمل خط أنتاجى وتطوير الألوان

3- سهولة التعرف على الفرده المفقوده فى حالة الوفاة وسهولة أدخال فرده جديده

4- صعوبة أنتشار ألأمراض وسهولة التعرف على الطيور المريضه وعلاجها


عيوبها



1-صعوبة الرعايه

2- صعوبة التربيه بكميات كبيره

3- تكلفه عاليه

هذا ما أردت المشاركه فيه وأن كانت على عجاله وسريعه أعتذر عن التقصير

[hatem hmmad]

أنا سعيد جدا لتجاوب الأخوة الزملاء فى موضوعى هذا وأشكركم فردا فرد

لاشك أن الجميع يعرف مزايا وعيوب كل من الطريقتين لكن هناك من حاول السيطرة على عيوب

التربية الجماعية بشكل مبدع وحرفى للحصول على أفضل النتائج ولاشك من أفضل من تخصص فى

هذا المجال أ/زين الدين ولعلنا نستزيد من خبرتك وخبرة باقى الأعضاء فى هذا الموضوع

(المشكلات والمخاوف)

أولا :عند وضع البياضات لعشرين جوز مثلا عند بلوغهم تجد كل جوز يختار بعضة ويختار بياضة

هناك فى هذا الزحام تجد ذكور ليس لها إناث أو العكس ربما تصل إلى أربع أجواز أو أقل أو أكثر

وهنا مشكلة كيف تسيطر على هذة الأجواز الغير متوافقة وتبعدها عن المجموعة حتى لايعثوافسادا

فى باقى المجموعة

ثانيا:وضعت الطيور البيض بسلام وبدأ الفقس هل من خطورة على هذة الفراخ داخل البياضة؟؟

ثالثا:كبرت الفراخ حتى غطاها الريش بسلام وهمت للخروج من البياضة لإستكشاف العالم الخارجى

ولتتعلم الطيران والأكل بمفردها هل هناك خطورة على هذا الفرخ الصغير من الأجواز الكبيرة؟؟

وهل تستطيع العودة إلى البياضة التى خرخت منها أم تضل وسط الزحام حين ذلك كيف أعيدها ؟؟

فلو دخلت بياضة أخرى لربما قضوا عليها أو أصبحت ضيف غير مرغوب فية ..

رابعا:كيف يتم فطام هذة الأفرخ فنحن نفطم فى الأقفاص على عمر محدد أو عندما نرى الأفرخ تضع

منقارها فى الأ كالة وممكن نفطم ليوم ونعيدها مرة أخري لأبويها لكن فى حالة التربية الجماعية

أعتقد الموضوع لة شكل أخر..

معذرة على الإطالة لكن هذة هى المشكلات والمخاوف وأرجوا التعليق والحوار...وشكرا

[LiLi]

عازف الكيبورد

ما شاء الله ما شاء الله

فعلا كلامك صحيح 100 %

http://up.eqla3.com/up/get-12-2007-nos6hxjq.gif (http://up.eqla3.com/up)

فالتربية الجماعية و التربية الفردية كلاهما طريقة صحيحة و ناجحة

و لكن معظم الأحيان ما يقيد الفرد هو ( الوقت - التكلفة )

فلك جزيل الشكر http://up.eqla3.com/up/get-12-2007-r04e7twq.gif (http://up.eqla3.com/up)

[Mr. MeMo]

ما شاء الله موضوع جميل جدا

ابدعتوا به بمداخلاتكم الرائعه و خبراتكم الجمه

و اعتقد ان استاذ زين الدين و اخي العزيز عازف الكيبورد
تفننوا في اجابات شافيه

الله يبارك فيكم

[تاكو]

اشكر اولاً الأخ حاتم على طرحه هذا السوأل

واشكر الأخ زين الدين لعرضه مقطع الفيديو الجميل واقول ما شاء الله

وعازف الكيبور اثار ثلاث نقاط هي لب الموضوع وشاهده

1-هل نربي من أجل الأستمتاع بمنضر الطيور

2-هل نربي من اجل الأنتاج التجارى

3-هل نربي بحترافيه من أجل تركيب ألألوان

التربية التجاريه تكون في سلاكات وتكون على شكل وحدات مقسمة

لتلافي مشاكل عدو الأمراض

اما النقطه الثالثه ففي اقفاص مفرده واعتقد هذا افضل للمراقبه

اما النقطه الأولى للأستمناع بمنظر الطيور والخروج من عقدة الشعور بالذنب

فا السلاكه الكبيره بحيث لا يكون هناك عدد كبير من الطيور فذلك يشبع الناظر

وفي الأخير انا انصح الهواه والمربين بالقفص الإنفرادي

[زين الدين]

1-سهولة الرعايه
بالعكس رعايه السلاكه تحتاج مجهود كبير فى نظافتها والبرهان حتى لا يتوفى اى طير فستكون الخساره كبيره اذا السلاكه وكل عنبر محتاج رعايه كبيره

2- سهولة توالف الأزواج حيث كل فرده تختار شريكتها

توالف الازواج اولا واخيرا منك بمعنى جمعك للكميه التى تربيها من اى نوع ووضعتها فى سلاكه وفرزك لكل نوع ستكون اخترت الازواج التى تحب ان تفرخها

3- غزارة الآنتاج حيث تشجع الطيور بعضها البعض على الأنتاج وخصوصا سماع صوت الزغاليل
لن يكون فيه غزاره فى الانتاج الا بمباشرتك الجاده معهم وقولك فى سمع الزغاليل ايضا فى الاقفصه يسمعون

كذالك حرية الطيران وتقوية عضلات الطائر تجعله بصحه عاليه ويحفزه للممارسة التزواج
دى اهم نقطه اشرت لها حريه الطائر وتقويه العضلات لان من الرقض على البيض وزق الزغاليل بتاخذ مجهود كبير جدا ممكن للطائر الذى يربى فى القفص اجنحته تتكتف

4- التربيه بكميات كبيره

التربيه بكميات كبيره تاخذ مجهود ورعايه بمعنى الكميات الكبيره لا تراعى نفسها

[د/أحمد توفيق]

ماشاء الله لاقوة الا بالله
هكذا أصبح الموضوع كما أردت تماما (ولايزال في البداية) :)
نقاش وحوار مثمر سيستفيد منه كل قارئ ومحب لهذه الطيور الجميلة ...

بالطبع نظام التربية في السلاكات المفتوحة هو نظام ناجح جدا خصوصا في طيور الحب وله مزايا كثيرة لايمكن التغافل عنها , ولاشك أن له عيوب ولكن لأن مميزاته أكثر من عيوبه من وجهة نظري الشخصية فلابد من الابتكار والاحتراف في هذه الطريقة من التربية للتغلب على عيوبها والاستفادة من مميزاتها ...

- بالنسبة لعملية الحفاظ على الألوان يمكن ذلك أيضا في طيور الحب ويمكن تربية الأنواع النادرة في سلاكات مع الحفاظ على الألوان , مثلا يتم عمل سلاكة (كوبالت & موف) فقط , وسلاكة (فايلوت) فقط , وسلاكة (أورنج فيس) فقط , وسلاكة (أوبالين) فقط , وهكذا ........
(طبعا الأورنج فيس والأوبالين يتم فصل الألوان أيضا فيها , فهو فقط على سبيل المثال)

- أيضا هناك بعض الطرق البسيطة والسهلة لمعرفة الطيور المفقودة ومعرفة وليفها وأخذه من السلاكة وتزويجه مرة أخرى ولكني أود أن أسمع تجارب الأخوة أولا قبل سرد هذه الطرق ...

- طبعا لاشك أن الطيور في السلاكات أغزر من ناحية الانتاج من الطيور في الأقفاص وهذا له أسباب كثيرة , منها أن الطائر في السلاكة أقوى وصحته أفضل بكثير من الطائر في القفص , أيضا الطيور في السلاكات تشجع بعضها على أكل الأطعمة المختلفة (كوجبة البيض بالبقسماط مثلا) بخلاف الطيور في أقفاص وهذا يزيد من صحة الطائر ويجعل انتاجه أغزر ويجعل فروخه أفضل حالا بأكل هذه الوجبات ...

- بالمقارنة بين تربية الأقفاص والسلاكات , طبعا تربية السلاكات أسهل من ناحية الخدمة من تربية الأقفاص , إذ أن مثلا خدمة 20 زوج داخل أقفاص لاتساوي أبدا خدمتهم داخل سلاكة ... وان كان كلاهما يحتاج الى خدمة ورعاية :)


ومازلنا بانتظار أجوبة لأسئلة أ / حاتم من الأخوة المربيين في سلاكات ...
كذلك في انتظار مداخلات من الأخوة الذين يربون في سلاكات ويعرضون لنا صور طيورهم !!!
هل من مشاركة وهل من افادة للأخوان !!!؟

[زين الدين]

السلام عليكم

بالمقارنة بين تربية الأقفاص والسلاكات , طبعا تربية السلاكات أسهل من ناحية الخدمة من تربية الأقفاص , إذ أن مثلا خدمة 20 زوج داخل أقفاص لاتساوي أبدا خدمتهم داخل سلاكة ... وان كان كلاهما يحتاج الى خدمة ورعاية

الخدمه مساويه للاقفاص والسلاكه ولو مسكنا كل خدمه لوحدها هنقول بنشرب 20 جوز فى الاقفاص ونكلفهم قفص قفص لا نختلف ولو قمنا بتنظيف القفص سنسحب جرار القفص ونظفه قفص قفص .
ولكن نبزه صغيره عن نظافه السلاكه يكفى عليك ان البياضه بداخل السلاكه وليست معلقه على القفص من الخارج وباذن الله ساكتب موضوع لنظافه السلاكه وشوف الخدمه الحقيقيه بالصور لنظافتها ممكن تقول بتوفر فى الكلفه التى تهدر من الاقفاص .ويوجد تعليق فيما كتبت ساتحدث فيه بعد مشاركه الاخوه الافاضل
http://www2.0zz0.com/2007/12/10/22/91083204.jpg

http://www2.0zz0.com/2007/12/10/23/22019550.jpg

[عازف الكيبورد]

أخوى زين الدين

أنا عملت مقارنه بين السلاكات وألاقفاص

وأقتبس من ردك على


______________________________________________________



-سهولة الرعايه

بالعكس رعايه السلاكه تحتاج مجهود كبير فى نظافتها والبرهان حتى لا يتوفى اى طير فستكون الخساره كبيره اذا السلاكه وكل عنبر محتاج رعايه كبيره

وفي المداخله ألاخرى لك

بالمقارنة بين تربية الأقفاص والسلاكات , طبعا تربية السلاكات أسهل من ناحية الخدمة من تربية الأقفاص


وأنت هنا اجبت على نفسك بنفسك و توصلت لنفس النتيجه أنها أسهل من ألاقفاص

وهذه هى المقارنه التى عرضتها أنا

---------------------------------------------------------------------------------------------------

أقتبس من ردك
2- سهولة توالف الأزواج حيث كل فرده تختار شريكتها

توالف الازواج اولا واخيرا منك بمعنى جمعك للكميه التى تربيها من اى نوع ووضعتها فى سلاكه وفرزك لكل نوع ستكون اخترت الازواج التى تحب ان تفرخها

------------------------------------------------------------------------------------
ولكن في النهايه كل فرده سوف تختار شريكتها ولست أنت من سوف يحدد ذلك


الا أذا وضعت ازواج متوالفه سابقاُ والتى سوف تكون

أما تولفت عن طريق أقفاص

أو أختارت بعضها عن طريق سلاكه جماعيه ونقلناها ألا سلاكه أخرى

ألاصل أن كل فرده أختارت شريكتها ولا نستطيع التحكم بذلك ألا عن طريق القفص

فنصل ألا نتيجة أن بسلاكه كل فرده تختار شريكتها

والقفص تستطيع أنت تحديد ذلك

--------------------------------------------------------------------------------


- غزارة الآنتاج حيث تشجع الطيور بعضها البعض على الأنتاج وخصوصا سماع صوت الزغاليل
لن يكون فيه غزاره فى الانتاج الا بمباشرتك الجاده معهم وقولك فى سمع الزغاليل ايضا فى الاقفصه يسمعون


----------------------------------------------------------------------------------

وأنا لم أقل غزارت أنتاج بدون مباشرة جاده ولم أقل غزارة أنتاج سوف تكون مع ألاهمال

بل هى نقطه رئيسيه أما المباشره الجاده فهو أمر مفروغ منه

لاأعتقد أن احد سوف يوصي أحد بأهمال الطيور

أما صوت الزغاليل فبسلاكه كل الاعشاش متقاربه وحرية الحركه لطيور تستطيع التنقل بين ألاعشاش التى فيها فراخ

أما ألاقفاص فمتباعده عن بعضها والاعشاش متباعده خصوصا اذا كثرة الاقفاص

قد تكون قفص به فروخ وبعد هناك عشرة أقفاص ليس بها شيء

والمسافه بينهم متباعده بعكس السلاكه فلعشاش متقاربه والطيور تتحرك كيفما تشاء


______________________________________________________________________

- التربيه بكميات كبيره

التربيه بكميات كبيره تاخذ مجهود ورعايه بمعنى الكميات الكبيره لا تراعى نفسها

______________________________
وأنا لم أقل أن الطيور تراعى نفسها

بل قلت أنك بسلاكه تستطيع ان تربي كميات كبيره وهذا ما ذكرته بانها ميزه

حيث بلقفص لا تستطيع أن تربي كميات كبيره فذالك مكلف ويحتاج مساحه وعماله


مما يجعله ميزه بسلاكه وعيب بلقفص

وهذا ما ذكرته

[زين الدين]

السلام عليكم

- بالمقارنة بين تربية الأقفاص والسلاكات , طبعا تربية السلاكات أسهل من ناحية الخدمة من تربية الأقفاص , إذ أن مثلا خدمة 20 زوج داخل أقفاص لاتساوي أبدا خدمتهم داخل سلاكة ... وان كان كلاهما يحتاج الى خدمة ورعاية

هذا الكلام على لسان د احمد توفيق انا ناقل ماكتبه :cool:

لو تتكرم اطلع كما يجب حتى يكون موضوع صائب بعد اذنك وحتى ايضا لا نلف حول موضوع فعلا يستاهل النقاش ونفرد اراء دون الاطلاع وقبل الاطلاع تكلم من داخل السلاكه وليس من خارجها

[د/أحمد توفيق]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني الأعزاء
الموضوع سيكون طويل جدا وعامر بالفوائد والخبرات ان شاء الله التي تنير طريق كل من يريد التربية في السلاكات المفتوحة , ولهذا لانريد أن يتشعب الموضوع أكثر ولا نريد أن ننتقل من نقطة الى أخرى قبل أن يتم الاجابة عن الأسئلة التي عرضت ....

الأستاذ العزيز زين الدين
أتذكر أنك أخبرتني قبل ذلك ولاأدرى الذاكرة خانتني أم ماأتذكره صحيح هو أنك تضع 15-20 زوج في العنبر الواحد , الأخوة الذين يربون الأنواع النادرة كالأورنج فيس والأوبالين والموف والفايلوت أخبروني أنهم كحد أقصى يضعون من 5 - 10 أزواج في العنبر الواحد ولنفترض أنني مثلا أربي 20 زوج في أقفاص ...
أنت طيورك كلها في عنبر واحد , والأخوة الذي يربون الأنواع النادرة لنفترض طيورهم في 3 عنابر , وأنا أربي في 20 قفص ...
فهل يكون تنظيف أرضية عنبر واحد مثل تلاتة عنابر مثل 20 قفص ؟؟
وهل الوقت والجهد في وضع طعام ومياة لعنبر واحد مثل 3 عنابر مثل 20 قفص ؟؟
نعم عملية تنظيف البياضات كما أوضحت بالصور شاقة جدا ولكن كم مرة تنظفها هكذا في السنة ؟؟ وكم مرة ينظف صاحب الأقفاص درج 20 قفص في الأسبوع ؟؟

طبعا أنا لاأتكلم عن التكلفة في الطعام وخلافه , ولكن أتكلم عن المجهود المبذول في التنظيف والمتابعة بشكل عام بين الطريقتين ....

أيضا نريد أجوبة لأسئلة أ/حاتم لأنه في الأصل صاحب الموضوع :)

[زين الدين]

السلام عليكم

لاذكرتك حاضره بالنسبه للكميه. ولكن اعيدها ثانيا نظافه وكلفه 20 جوز فى اقفصه تساوى 20 جوز فى سلاكه على مدار السنه وتذكر ايضا فى هذا الحديث لانى متذكره جدا انى من فتره كبيره ايام الشباب ربيت اكثر من 300 جوز استرالى فى اقفصه تذكرت . فعندى الدليل والبرهان من ذاك وذلك
وانت عارف انى بكمل موضوع السلاكه ماعلينا تحدثت سيادتك على الانواع الغاليه فالانواع الغاليه لها تربيه خاصه ان شاء الله ساتحدث بعد بيع بعض الانتاج من السلاكه وسنشترى من طيور الحب الغاليه او بمعنى اكثر تفريخها لانتاج وتركيبات الوان . وبعدين بالنسبه للردود عارف توفيق الحكيم ومسرحيته الشهيره الكل فى واحد

[د/أحمد توفيق]

ماهو انت مازلت شباب ايضا (والشباب شباب القلب) ...
طبعا أنا لازلت أيضا متذكر البادجي الذي كنت تربيه
ولكن نحن نتكلم عن طيور الحب
وحضرتك تعرف أن هناك فرق كبير جدا بينهم في التربية .
فالبادجي لاتوجد أسهل من تربيته , فهو لايقوم ببعثرة الحبوب كطيور الحب وهذه أكبر سيئة من مساوئ تربية طيور الحب في أقفاص , أيضا البادجي لاتوجد له مواد تعشيش مثل طيور الحب والتي غالبا تحب بنائها بنفسها وهذا أيضا حمل ومجهود على المربي في توفير مواد التعشيش لكل قفص على حدة والتنظيف الدائم والمستمر للأقفاص ومواد التعشيش في أسفل القفص حتى لاتتسخ وتعشش الطيور بها فيحدث مالايحمد عقباه ...

أيضا أحب أن أستفسر طالما أنك تقول (( نظافه وكلفه 20 جوز فى اقفصه تساوى 20 جوز فى سلاكه على مدار السنه )) بالاضافة الى اعتراضاتك على مزايا التربية في السلاكات التي ذكرها الأخ العزيز عازف الكيبورد , فما الذي يجعلني كمربي أقوم بالتربية في السلاكات مع مخاطرها وعيوبها !!! فالآن هي كما ذكرت متساوية في النظافة والمجهود , ولكن لها عيوبها من حيث السيطرة على انتشار المرض اذا ظهر بها , وكذلك الشجار بين الاناث , وخطورة الطيور الكبيرة على الفروخ , و ...... الخ , فطالما أن التربية متساوية بين هذا وذاك في الخدمة , فمالذي يجعلني أربي بهذا الأسلوب الذي لايوجد فيه سوى العيوب !!! أم ماهي المزايا اذن من وجهة نظرك ؟

[عازف الكيبورد]

أخوى زين الدين أذا أردت أن تقتبس شيء من كلام شخص لابد أن تذكر للقراء

أنه من كلام فلان او تستخدم خاصية ألاقتباس فليس مطلوب منا أن نحفظ الردود عن ضهر

قلب فأن لم تذكر فأنه يعتبر لك لأنه أدرج في ر دك

_______________________________________________________________________

وأضيف على كلام الدكتور أحمد توفيق




من عيوبها أيضا

لاتستطيع عمل نضام غذائي بل أنك ألانثي الحاضنه للبيض تأكل ما تأكل التى توجد عندها فراخ وهذا خطر على صحتها أذا تغذت على بروتين عالى كلبيض وغيره وهى حاضنه لا تتحرك كثيرا مما يراكم الشحوم بها أو قد يسبب لها أمراض وأنسداد شرايين

فطيور في مرحله محتاجه للكالسيم وفي مرحله أخرى محتاجه للبروتين

فتغذيه هنا عشوائيه



كذلك الكوارث التى قد تحصل لسلاكه

تكون عواقبها وخيمه

لو نسي الشخص باب السلاكه مفتوح سوف يفقد كل المجموعه

ينما في القفص سوف تفقد طائيرن فقط

لو نسي أن يضع الماء فلسوف تموت جميع ما في سلاكته

وهذا من باب المثال وعلى هذا فقس الكوارث الجماعيه بكل مجالاتها

وهذه الكوارث حدثت لشخاص كثيرين ولا شريطة انها حدثت لشخص معين

فهنا نتكلم بلعموم لأنى أعرف أن هذه الامور لها حلول وأعرف حلولها

فعند أيجاد حلولها نكون دخلنا بتكلفه وهدر مال ووقت

لو شرب طائر من المشربيه وهو حامل لفيروس لسوف ينشره للمجموعه خلال ساعات


فهذا يدل أنها تربيه عشوائيه




كذلك لا تستطيع عمل خطوط انتاج

المربين المحترفين يركبون خطوط انتاج قد تصل لجيلين أو ثلاثه لتركيب الوان معينه

وأقصد بخطوط الانتاج تركيب ذكر معين يحمل صفات معينه لأنثي معينه وتركيب ألأجيال

بطريقه معينه

وليس المقصود المحافضه على ألون

وهذا لا نستطيع عمله بسلاكه وأن أستطعنا ان نجد حلول من هنا وهناك فلسوف تكون

مجهده لنا ومحتاجه لمتابعه كبيره

ولكن بلقفص تستطيع عمل خطوط انتاج بكل سهوله ويسر

فلماذا اذهب من الطريق الصعب


من وجهة نضري الشخصيه أن التربيه بسلاكات جماعيه ليست تربية احترافيه بل هى تربيه عشوائيه

وأذا اردنا ان نجعلها تربيه أحترافيه بتدارك عيوبها

فأننا محتاجون لكثير من الجهد والوقت والمال فلماذا نستخدمها ونذهب ألا الطريق الصعب



هى تربيه تجاريه أو تربيه للاستمتاع بمنضر الطيور فقط

[زين الدين]

السلام عليكم
(ردودى بالون الوردى طالما لسه شباب)ماهو انت مازلت شباب ايضا (والشباب شباب القلب) ...

طبعا أنا لازلت أيضا متذكر البادجي الذي كنت تربيه
ولكن نحن نتكلم عن طيور الحب
وحضرتك تعرف أن هناك فرق كبير جدا بينهم في التربية .
فالبادجي لاتوجد أسهل من تربيته ,( فعلا البادجى تربيه سهله ولكن ايضا كميه كبيره وبتضع لهم ماء وكلفه للكم الكبير ومين قال لك ان البادجى لا يبعتر الكلفه اى طائر على وجه الارض بيبعتر الكلفه ) فهو لايقوم ببعثرة الحبوب (لا بيبعتر )كطيور الحب وهذه أكبر سيئة من مساوئ تربية طيور الحب في أقفاص , أيضا البادجي لاتوجد له مواد تعشيش مثل طيور الحب والتي غالبا تحب بنائها بنفسها وهذا أيضا حمل ومجهود على المربي في توفير مواد التعشيش لكل قفص على حدة والتنظيف الدائم والمستمر للأقفاص ومواد التعشيش في أسفل القفص حتى لاتتسخ وتعشش الطيور بها فيحدث مالايحمد عقباه) ...( مواد التعشيش فعلا فى القفص شئ صعب جدا لتربيه الاقفاص فلاحظ موضوع نسيله القفص بكرره كثيرا ان كان موضوع او فيديو لخطوره مواد التعشيش فى القفص )
أيضا أحب أن أستفسر طالما أنك تقول (( نظافه وكلفه 20 جوز فى اقفصه تساوى 20 جوز فى سلاكه على مدار السنه )) بالاضافة الى اعتراضاتك على مزايا التربية في السلاكات التي ذكرها الأخ العزيز عازف الكيبورد , فما الذي يجعلني كمربي أقوم بالتربية في السلاكات مع مخاطرها وعيوبها !!! فالآن هي كما ذكرت متساوية في النظافة والمجهود , ولكن لها عيوبها من حيث السيطرة على انتشار المرض اذا ظهر بها , وكذلك الشجار بين الاناث , وخطورة الطيور الكبيرة على الفروخ , و ...... الخ , ( فيه مثل مصرى قديم بيقول ازى عينكم قالوا سلمنا مات فنحن ايضا بنتحدث عن الطيور وليس البشر مثل البادجى وطيور الحب شوف ان كان طيور فى اقفصه او سلاكه معرضه لاى مرض او اى فيرس فهذه المساله متوقفه على المربى وحرصه الشديد فى النظافه وعدم دخول طائر جديد فى غيته الا بعد عزله اكثر من شهرين لمتابعته وهذا الطائر الدخيل هو اخطر شئ على طيورك بالذات لو حامل مرض لازم تاخذ حظرك والمربيين فى تربيتهم ومعرفتهم متفاوتين بخبرتهم )
فطالما أن التربية متساوية بين هذا وذاك في الخدمة , فمالذي يجعلني أربي بهذا الأسلوب الذي لايوجد فيه
سوى العيوب !!! أم ماهي المزايا اذن من وجهة نظرك ؟


( ساتحدث الان على جزئين فقط وجزء منه سيادتك اشرت اليه وهى مواد التعشيش فان مواد التعشيش فى القفص بتبقى فتره كبيره فى القفص وبوجوها قابله لانتشار الامراض . ولاكن وجود قفص الجريد فى اسفل السلاكه ونزول طيور الحب لتنسليها وطلوهم يجعل الطائر خفيف بحركته الدائمه . والجزئيه الثانيه من الصعب جدا وجود طوائر مليسه او يوجد بها كيس دهنى )

أخوى زين الدين أذا أردت أن تقتبس شيء من كلام شخص لابد أن تذكر للقراء

أنه من كلام فلان او تستخدم خاصية ألاقتباس فليس مطلوب منا أن نحفظ الردود عن ضهر

قلب فأن لم تذكر فأنه يعتبر لك لأنه أدرج في ر دك


( اهم شئ توصلنا للصح )
_______________________________________________________________________

وأضيف على كلام الدكتور أحمد توفيق




من عيوبها أيضا

لاتستطيع عمل نضام غذائي بل أنك ألانثي الحاضنه للبيض تأكل ما تأكل التى توجد عندها فراخ وهذا خطر على صحتها أذا تغذت على بروتين عالى كلبيض وغيره وهى حاضنه لا تتحرك كثيرا مما يراكم الشحوم بها أو قد يسبب لها أمراض وأنسداد شرايين

فطيور في مرحله محتاجه للكالسيم وفي مرحله أخرى محتاجه للبروتين

فتغذيه هنا عشوائيه
( عند فرخك لطيور الحب بتضع لهم الكالسيوم والبروتين وكل شئ محتاجه الطير ان كان فى فتره تحضين او زق زغلول الطير بيكيف نفسه بما يحتاجه وياكله وفى نفس الوقت كما ذكرت قبل ذلك لا تكيس فى حركه طائر فى سلاكه )


كذلك الكوارث التى قد تحصل لسلاكه

تكون عواقبها وخيمه

لو نسي الشخص باب السلاكه مفتوح سوف يفقد كل المجموعه
( الاهمال لو وارد يبقى انصح بعدم التربيه لاهمال مربى فى طيوره لان من الاهمال ان يؤمن كل مربى على سلاكته او قفصه )
ينما في القفص سوف تفقد طائيرن فقط
( حتى لو طائر واحد اصبح نكبه على المربى )
لو نسي أن يضع الماء فلسوف تموت جميع ما في سلاكته
( سيادتك ايضا اشرت الى الاهمال واهمال الغاوى او نسيانه انصحه بعدم التربيه )وهذا من باب المثال وعلى هذا فقس الكوارث الجماعيه بكل مجالاتها

وهذه الكوارث حدثت لشخاص كثيرين ولا شريطة انها حدثت لشخص معين

فهنا نتكلم بلعموم لأنى أعرف أن هذه الامور لها حلول وأعرف حلولها

فعند أيجاد حلولها نكون دخلنا بتكلفه وهدر مال ووقت

لو شرب طائر من المشربيه وهو حامل لفيروس لسوف ينشره للمجموعه خلال ساعات


فهذا يدل أنها تربيه عشوائيه




كذلك لا تستطيع عمل خطوط انتاج

المربين المحترفين يركبون خطوط انتاج قد تصل لجيلين أو ثلاثه لتركيب الوان معينه

وأقصد بخطوط الانتاج تركيب ذكر معين يحمل صفات معينه لأنثي معينه وتركيب ألأجيال

بطريقه معينه

وليس المقصود المحافضه على ألون

وهذا لا نستطيع عمله بسلاكه وأن أستطعنا ان نجد حلول من هنا وهناك فلسوف تكون

مجهده لنا ومحتاجه لمتابعه كبيره

ولكن بلقفص تستطيع عمل خطوط انتاج بكل سهوله ويسر

فلماذا اذهب من الطريق الصعب
( لقد تحدثت فيما قبل ان تربيه انواع تاحذ منها الوان وتركيبات دى لها معامله خاصه )
من وجهة نضري الشخصيه أن التربيه بسلاكات جماعيه ليست تربية احترافيه بل هى تربيه عشوائيه

وأذا اردنا ان نجعلها تربيه أحترافيه بتدارك عيوبها

فأننا محتاجون لكثير من الجهد والوقت والمال فلماذا نستخدمها ونذهب ألا الطريق الصعب



هى تربيه تجاريه أو تربيه للاستمتاع بمنضر الطيور فقط

( الرجا وكل الرجا ادراك الاسئله وقبل الاسئله تكون مربى جيد فى السلاكه او الاقفصه عده سنوات حتى تلاحظ الفرق فى رعايتك من الاثنين وتتوصل الى غرضك صح وانا اقول ثانيا لو تحدثت تحدث ويدك فى القفص او السلاكه لانى ملاحظ فى الحوار زى لعبه القط والفار ) ((((( اعذرنى انا صريح )))))

[د/أحمد توفيق]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني الكرام
بداية أحب أن أشير الى نقطة هامة وهي أن الموضوع قمت بفتح باب الحوار فيه للنقاش , وليس للهجوم على شخص من الأشخاص , فجميعنا نربي الطيور وكل شخص يربي بالطريقة التي تناسبه ويجدها ناجحة معه ونحن هنا نعرض هذه التجارب ليستفيد الجميع ان شاء الله ...
للعلم : الأخ عازف الكيبورد من خبراء ومحترفي تربية البراكيت ويعتبر من أكبر مفرخي الروزيلا في المملكة العربية السعودية , فهو يتحدث عن خبرة حقيقية وتجارب ملموسة على أرض الواقع ..
الأخ أ/زين الدين أيضا من محترفي تربية طيور الحب في سلاكات وهنا نحاوره من أجل معرفة مزاياها وعيوبها ليستفيد الأخوة الذين يريدون اتباع هذا الأسلوب في التربية ...
فالأخوين عازف الكيبورد وأ/زين الدين خبراء ومحترفين . كل شخص في نوع من التربية , ونريد أيضا انضمام أكثر من الأخوة الذين يربون في أقفاص أو في سلاكات لاثراء الموضوع أكثر ...


من وجهة نظري أن مربي طيور الحب على وجه الخصوص لابد وأن يحتاج للنوعين من التربية (الأقفاص والسلاكات) ... فالألوان العادية أو الحفاظ على ألوان معينة يمكنه تربيتها في سلاكات والاستفادة من مميزاتها , أما تركيبات الألوان (والتي غالبا تكون في فصيلة الروز أكثر) فهذه لاشك يحتاج لتربيتها في أقفاص منفردة .. (وللعلم تربية الروز في أقفاص سهلة لسهولة مواد التعشيش لها)...

عندما تكلمت عن بعثرة الحبوب من القفص فأنا أتكلم عن الصفة السائدة لنوع الطيور ولاأتكلم عن زوج أو أكثر يبعثر الطيور ... فأنا بفضل الله تعالى قمت بتربية البادجي وطيور الحب والكوكاتيل والريدرامب والدرة المطوقة والحمام والرمادي الأفريقي والكناري ... البادجي والكوكاتيل والدرة والريدرامب والحمام والرمادي الأفريقي لم يكونوا يبعثروا حبة واحدة معي , ذكر كناري فقط كان يبعثر الحبوب وبقية الكناري لاتفعل , زوج حمام فقط كان يبعثر الحبوب , طيور الحب جميعها يبعثر الحبوب ....

فالصفة السائدة لطيور الحب كلها بعثرة الحبوب , قد تجد زوج أو أكثر لايبعثر , أغلب الطيور لاتبعثر الحبوب , قد تجد منهم زوج أو أكثر يبعثر ... هذا هو المقصود ...

سأعيد وأكرر أننا لانريد أن ننتقل من نقطة الى أخرى قبل أن تستوفي النقطة الأولى حقها من الاجابة , لنفترض أن تربية السلاكات خاصة بالألوان العادية وتربية الأقفاص خاصة بالألوان النادرة والتركيبات , نريد أن نعلم مميزات التربية في سلاكات وكيفية التغلب على مشاكلها ؟؟
أيضا واضع الموضوع لم يحصل على اجابات شافية لأسئلته فياليت الأخوة يجيبون عليه قبل أي شيء :


http://www.pusup.com/uploads/cd968ccfdc.jpg

http://www.pusup.com/uploads/07b6d93763.jpg

http://www.pusup.com/uploads/c09b3ed60f.jpg

[زين الدين]

السلام عليكم

كل الناس خير وبركه حتى لو ما كان بيربى فرد زبره واحد مع تربيته له تربيه صحيحه
وبسم الله ما شاء الله على هذا الطيور الجميله واكيد دى من صفاتها ادب بعترت الكلفه ربنا يبارك فيهم وفيك
انا شايف ان الموضوع هذا الشيق فى كل نقطه وحرف فيه لم يعطى انتباه لباقى الاعضاء هل بيستمتعوا من المطالعه فقط او خدمتهم لطيورهم لا تعطى لهم الوقت فى المشاركه

[عازف الكيبورد]

لك ما أردت أخى العزيز دكتور أحمد توفيق

سأجيب على صاحب الموضوع

[عازف الكيبورد]

بنسبه لـ صاحب الموضوع

فقد طرح العديد ألامور


أولا :عند وضع البياضات لعشرين جوز مثلا عند بلوغهم تجد كل جوز يختار بعضة ويختار بياضة

هناك فى هذا الزحام تجد ذكور ليس لها إناث أو العكس ربما تصل إلى أربع أجواز أو أقل أو أكثر

وهنا مشكلة كيف تسيطر على هذة الأجواز الغير متوافقة وتبعدها عن المجموعة حتى لايعثوافسادا

فى باقى المجموعة





ألاجابه

تستطيع التحكم بلمجموعه عن طريق تعليم ألازواج المتوالفه

بستخدام حجول خاصه مفتوحه ذات ألاوان متعدده ويتم مسك الزوج المتوالف وهو

داخل العش وتلبيسه الحجل وأن لم تستطع فتعلمه برشاش مائي وتضع فيه صبغه ملونه

فترش ألازواج المتوالفه ثم تقوم بمسكها ووضع الحجل بها

وهى محتاجه لمتابعه حتى تتمكن من تعليم ألازواج المتوالفه وسحب الفردات الزائده

__________________________________________________________________________

ثانيا:وضعت الطيور البيض بسلام وبدأ الفقس هل من خطورة على هذة الفراخ داخل البياضة؟؟






ألاجابه

نعم هناك خطوره أذ كان هناك زحام شديد بسلاكه

يجب وضع ألاعشاش متباعده وبشكل خلف خلاف متعاكسه

ويجب وضع كميه من ألازواج مناسبه داخل السلاكه تناسب مساحتها

___________________________________________________________________

ثالثا:كبرت الفراخ حتى غطاها الريش بسلام وهمت للخروج من البياضة لإستكشاف العالم الخارجى

ولتتعلم الطيران والأكل بمفردها هل هناك خطورة على هذا الفرخ الصغير من الأجواز الكبيرة؟؟

وهل تستطيع العودة إلى البياضة التى خرخت منها أم تضل وسط الزحام حين ذلك كيف أعيدها ؟؟

فلو دخلت بياضة أخرى لربما قضوا عليها أو أصبحت ضيف غير مرغوب فية ..






ألاجابه :- هناك خطوره أذا كانت الفراخ تخرج مبكراً من العش ولم تكتمل نموها تسقط من العش

ولسيطره على ذلك

نقوم بوضع أعشاش ذات عمق حتى لا يستطيع الفرخ الخروج ألا وهو مكتمل ويستطيع الطيران

وألاعتماد على نفسه

ويفضل عزله عن الطيور الكبيره حال أعتماده على نفسه بسلاكه خاصه للفراخ

_______________________________________________________________________

رابعا:كيف يتم فطام هذة الأفرخ فنحن نفطم فى الأقفاص على عمر محدد أو عندما نرى الأفرخ تضع

منقارها فى الأ كالة وممكن نفطم ليوم ونعيدها مرة أخري لأبويها لكن فى حالة التربية الجماعية





ألاجابه وضع ألاعشاش العميقه يجعل الفروخ فتره كافيه بلعش فلا تخرج ألا وهى مكتمل وقادره على الطيران وألاعتماد على نفسها بل والعوده للعش أيضا

ثم فطامها بمجرد أن تستطيع ألاعتماد على نفسها

---------------------------------------------------------------------------------------------------

[قناص]

ما شاء الله . . تبارك الرحمن

موضوع جدا قيم

يحتاج الى غلاف ومقدمة وبداية وخاتمة ليكون مجلد ومرجع كبير من خبراء لهم باع طويل في مجال تربية الطيور وانتاجها بشكل صحيح يعتمد مقاييس معينة تدعمها الخبرة

ما أجمل هذه المواضيع التي يشترك فيها الخبراء للنقاش الهادف ولتبادل الخبرات
وجدت في هذا الموضوع درر تتناثر ومعلومات قيمة لابد ان يقرأها كل هاوي ويتذكرها كل محترف

الله يعطيكم الصحة والعافية على هذا المجهود الطيب

[عازف الكيبورد]

السلام عليكم


أعود مجدداً بعد أن أجبنا على تساؤلات ألاخ بقي هناك مشكلة عيوب السلاكه؟ وكيفية علاجها


بسم الله أبدأ

مشكلة ألامراض وهى تنتشر بسلاكه أكثر من ألاقفاص ؟

ولعلاج هذه المشكله علينا بتباع عدة أمور

1- وضع عدد من ألازواج متساوى مع مساحة السلاكه فلا يكون هناك زحام

2- قبل وضع ألازواج بسلاكه نقوم بعمل ألاتى:-
أ- تغطية السلاكه بلبلاستيك ورشها بمواد مطهره كلفرملين أو غيره وتركها لمدة ثلاث أيام
ثم نقوم بنزع البلاستيك ونتركهها لتهويه لمدة ثلاث أيام أخرى
ب- وضع ألمجموعه في سلاكه صغيره أو سلاكتين ومتابعتهم لمدة شهر لتأكد من سلامتهم وخلوهم من ألامراض ومتابعت تنفسهم و فتحت المجمع لخلوها من ألاسهال
ونقوم بفحص التسييف لدى الطيور لتأكد من خلوها من الديدان
ج- عند ملاحضة آى حاله مرضيه لطائر خلال شهر يتم عزله وعلاجه وأعطاء جرعه وقائيه لطيور الباقيه

د - هنا حصلنا على سلاكه نضيفه وطيور نضيفه وبقي أن ندخل الطيور بسلاكه

3- يفضل أن تكون واجهة السلاكه من جهة الشرق حيث تطهر الشمس السلاكه من الميكروبات

4- يفضل وضع مهاد فرشه من 3-4سم من رمال البحر حيث تتمتع بملوحه شديد ومستوى تحليل
لمخلفات الطيور سريع وعالى فلا تنمو بهذه التربه البكتيريا أو الميكروبات مما يجعل الطيور بصحه ممتازه
وهى مجربه وملموسه نتائجها

5- المتابعه بشكل يومي لطيور ومخلفاتها فأذا شعرنا بوجود طيور مسهل أو نافشه لريشها

أو يتنفس بصعوبه ويحرك ذيله أو غيرها من ألاعراض فيتم عزله فوراُ

وعلاجه وأعطاء المجموعه جرعه وقائيه

5- يفضل رش الاعشاش وتطهيرها قبل وضعها وكذلك مواد التعشيش

فيفضل تعقيمها وغسلها جيدا

___________________________________________________________________

2- النضام الغذائي

بنسبه لسلاكه فهناك خطر حقيقي من نضام غذائي عشوائي
لعلمنا أن هناك أنثي تطعم صغارها وأنثي حاضنه فكيف نسيطر على مثل هذه ألامور بنضام متوازن لن ألنضام غير المتوازن قد ينتج عن تدهور للأناث حاضنه للبيض لاتتحرك ألا قليل

فقد تشحم وتموت وهى فوق بيضها وهى تفسير لكثير من حلات الوفاة لطيور الحاضنه

أما بسكته أو نسداد شرايين


1- محاولة التجهيز الجماعى لطيور من خلال الغذاء وألاضائه حتى تتكون لدينا مجموعه 70 بلمائه

قد جهز لتزاوج ثم نضع مواد التعشيش وذالك لتقريب المسافه بين أنتاج الطيور فتكون قد أنتجت بشكل متاقارب لا يفرق بينها سوى أيام

2- ألتقليل من البروتين الحيوانى من مره ألا مرتين بلسبوع فقط وألاعتماد على البروتين النباتى

للأنه بروتين ومواد دسمه عالى يسبب تشحيم الطيور الحاضنه أذا اعطي بشكل يومى

3- ألاعتماد على البروتين النباتى كذره والشوفان والعدس وغيره

نخلطها جميعاُ ونعطيعا لطيور بعد نقعها بلماء لمده كافيه

هذا البروتين النباتى يقدم لطيور على شكل وجبات بسيطه أى وجبه بصباح الباكر ووجبه عن

الغروب بحيث لا ضل منها شيء أى خلال ساعه تكون ألطيور قد أكلتها ويفضل التخلص من الوجبه الزائده

4- وضح خل التفاح مره ألا مرتين بلسبوع لتخلص من الدهون الزائده للأناث الحاضنه

وكذلك الطيور الغير منتجه عندما تتعرض لبروتين عالى بشكل يومى يسبب تشحيمها حتى لو

هى فى سلاكه
______________________________________________________________________

الكوارث وهى تحصل كثيراُ بسلاكه من فقد طيور او فقد المجموعه

1- تصمم أبواب السلاكه بشكل صغير يكفي لدخول المربي فقط حيث ألابواب الكبيره تتسبب
في هروب الطيور عند فتحها

2- وضع مردات للأبوب تغلق بشكل توماتيكى عند فتحها حتى لو نسينا غلقها فهى تغلق

لوحدها وهى متواجده ورخيصة الثمن واغلبها من السبرينج أو المطاط

3- وضع بلاستيك داخلي للأبواب من الجهه الداخليه لسلاكه حول الباب فقط عند فتح الباب

لا يستطيع الطائر الهروب حيث معروف عن الفشر سرعة هروبه بمجرد فتح الباب

4- الطرق على السلاكه قبل الدخول لتتمكن الطيور من الطيران فوق المجاثم وترك ألارضيه
فوجودهم في أرضية السلاكه هو ما يسبب هروبهم بسرعه


بنسبه للماء كلنا ننسي ونغفل ونمرض وننشغل فنحن بشر

كاجراء أحترازى للماء وخصوصا في فصل الصيف فأنقطاعه لمدة يوم قد يسبب بوفاة المجموعه

وهذه خساره فادحه

5-يفضل وضع خزان من الماء ومساقي اتوماتيكيه كلمستخدمه في مزارع الدواجن مزوده بعوامه

تعطى الطيور حاجتها من الماء وهذا اجراء أحترازى لمن يحب فقط وليس أمراً ضرورياً
وهنا تضمن عدم أنقاطع الماء وممكن استخدامه في حالة الصيف فقط او بشكل مستمر

__________________________________________________________________________

1- خطوره على حياة الزغاليل الصغيره ؟

هناك خطوره حقيقيه على الزغاليل ونزاع ألامهات على الاعشاش ايضاً

ويمكن علاجها بما يلي

1- وضع كميه من ألازواج تناسب السلاكه لا تكون صغيره وبها أزواج كثيره فهذا المسبب الرئيسي

للمشاحنات

2- وضع كميه زائده من ألاعشاش لو أفترضنا يوجد بسلاكه عشرين جوز فأننا نضع ثلاثين عش

3- وضع ألاعشاش بشكل متباعد متخالف عكس عكاس

4- وضع أعشاش ذات عمق حتى لا تسقط الفراخ من ألاعشاش ولا تخرج قبل اكتمال نموها
________________________________________________________________________


هنا استوفينا غالبية ألمشاكل بسلاكه وحلولها وهذا ما يحضرنى ألان

وان أستجد شيء سوف نعرضه بأذن الله

[د/أحمد توفيق]

عازف الكيبورد


أبدعت أبدعت أبدعت بشكل غير عادي
شرح منظم وجميل وشامل لجميع الأمور
جزاك الله تعالى كل الخير
وفي انتظار اضافة أية معلومات تفيد الأخوة
وتم تثبيت الموضوع ضمن المواضيع المهمة
واسمحلي أن قمت بتكبير الخط في ردودك حتى تصبح أكثر وضوحا :)

[الهاجري1977]

السلام عليكم ..


لقد شدني موضوعكم هذا ولما فيه من فائدة الحوار و جذب الفوائد من هنا و هناك .. فأحببت أن أشارككم بخبرتي الضئيلة بينكم .. فاسمحوا لي ..

التربية الجماعية لها مميزاتها ولها مساوئها و كذلك التربية الفردية لها فوائدها ومساوئها ولكن بإمكان كل مربي أن يتفادى كل المشاكل بمحاولته اتخاذ الأحسن دائما ..

فسوف أجمل في ردي هذا بين التربية الجماعية و الفردية ..

و بسم الله نبدأ ..

التربية الجماعية من فوائدها المطلقة و التي لا توجد بتاتا في أي قفص صغير الحجم :-
1- نشر جناح الطائر لكي يطير براحته بكل انسجامه .
و إليكم الصورة

http://www.moq3.com/img/up112007/Sx275362.jpg (http://www.moq3.com/img/)

2- الطائر الذي في القفص الجماعي يطير أسرع من الذي في القفص الصغير .
3- الطائر الذي في القفص الجماعي اخف في حركته من الطائر الذي في القفص الفردي حيث يكون عرضة للتشحيم (( التلييس )) أكثر ممن يكون في القفص الفردي ..
4- الطائر إذا تربى وهو صغير في القفص الجماعي يكون حجمه اكبر من الذي تربى في القفص الفردي حيث أن الطائر كلما أكل و تحرك زاد حجمه ( وهذا أمر قد جربته في طوال فترة تربيتي لهذه الطيور ) .
5- يستطيع أي طائر أن يتزوج بشريكة حياته التي يريد لا التي تريد أنت أيها المربي .
6- توفير الأكل و الشراب بالتكلفة الأقل وليس بالخسائر التي توجد في الأقفاص الفردية ..

مساوئ القفص الجماعي :-
1- القتال المستمر بين الأزواج على الأعشاش و حجز الأماكن وهذا لا يوجد بتاتا في القفص الفردي .
2- قتل الأفراخ في بعض الأحيان بسبب نقص الأعشاش لكثرة الأزواج في الأقفاص الجماعية فيدخلون على الأعشاش الأخرى حتى لو كان عدد الأعشاش كافياً فيحدث هذا الشجار أحيانا .
3- قتل الأفراخ الصغيرة التي تخرج من العش لتعيش حياتها الجديدة .
4- انتشار الأمراض بصورة سريعة أكثر من الأقفاص الفردية .
5- زواج الذكور أو الإناث من بعضهم البعض وهذا أمر قد يصعب تفريقهم في بعض الأحيان .
6- رجوع الأزواج الأصلية إلى بعضهم البعض ولو كان الفراق قد طال لعدة سنين .

وكذلك أمور أخرى لا تحضرني الآن ويمكن أن أدرجها في رد لاحق ..


فوائد القفص الفردي :-

http://www.moq3.com/img/up112007/Aci75477.jpg (http://www.moq3.com/img/)

1- ترتيب الأزواج على التركيبة التي تحب ، حيث انك تختار اللون المناسب وتضعه للطائر المناسب ولا يكون عندك الإنتاج عشوائي لا تعرف من ابن من .
2- تربية الأفراخ بشكل أفضل حيث انه لا مفر للزوج من إطعام صغارهم كلما سمعوا صياحهم .
3- تدريب الصغار لفترة أطول في القفص الفردي من قبل آبائهم ( انظر مساوئ القفص الجماعي أعلاه ) .

مساوئ القفص الفردي :-
كل ما ذكرته في الأعلى بالإضافة إلى :
1- ضرب الأبوين للصغار حالما تبيض الأنثى لأنه لا يريد للصغار الدخول إلى العش لكي لا يفسدوا البيض .
2- نتف الأبوين لريش الصغار وهذه عادة سيئة و يصعب حلها ( ولكن بتجربتي لهذه الحالة أضع لهم مواد التعشيش زيادة فيخف النتف ) .

http://www.moq3.com/img/up112007/GDS76919.jpg (http://www.moq3.com/img/)

وهذه صورة لأفراخ قد طردوا من العش في القفص الفردي وقد نتف الأبوين بعض ريشهم ..

3- تخريب الصغار للبيض الذي في البياضة إذا كان الأبوين مسالمين ولا يطردون فرخاهم .. وغيرها الكثير..

عموماً لو قارنا المساوئ التي بين الاثنين فإنني أفضل القفص الفردي على الجماعي بناءً على ما قال لي بعض الأطباء البيطريين في زياراتي لهم أنهم يفضلون ولا ينصحون أي مربي بتربية الطيور في الأقفاص الجماعية .. علما باني اربي في الاثنين ولكن هذه وجهة نظري.. مع احترامي لآراء الإخوة الآخرين ..

كيف تتفادى هذه المشاكل :-
1- تهيئة أقفاص مناسبة للطيران للأفراخ بعد خروجهم من العش في كلا القفصين.
2- عدم خلط الصغار مع الكبار لكي يستطيعوا التعايش مع بعضهم البعض .
3- عدم وضع اي طائر جديد مع الطيور القديمة إلا بعد أسبوع أو أسبوعين بعد تقديم التطعيم له و الفيتامينات المناسبة له .
4- التأكد من خلوه من القمل أو الفاش أو غير ذلك من الأمور التي تفسد عليك الطيور كلها .
5- تربية الأفراخ في أقفاص جماعية مناسبة ليست كبيرة جدا ولا صغيرة ويفضل وضعها في 2 متر × 2 متر وارتفاع متر و نصف لكي تستطيع الأفراخ الطيران بحرية ( بالنسبة لي فانا اربي في أقفاص كبيرة 3 متر × 3 وارتفاع 2 متر و نصف وإذا توفر المكان فهذا أفضل وان لم يوجد فالأول أفضل ) .
6- وضع عيادة مصغرة للطيور المريضة وهي عبارة عن قفص به مصباح يعمل كمعدل للجو ويسخن المكان و مؤشر لدرجة الحرارة ( ترمومتر ) و يكون محكم من جميع الجهات ماعدا الأمام و يكون مغطى من الأعلى بصحيفة معدنية على شكل برج لتعمل على حفظ الحرارة .
http://www.moq3.com/img/up112007/15777088.jpg (http://www.moq3.com/img/)

هذه صورة العيادة المصغرة ..

الصورة الثانية

http://www.moq3.com/img/up112007/5NO77175.jpg (http://www.moq3.com/img/)


ملاحظة :- هذه العيادة توفر جو ملائم للطائر حيث أن الطائر يكون في اغلب الأحيان التي يكون فيها مريضا نافشا ريشة أي يحس بالبرد فالعيادة توفر له جو معتدل و منتظم مع إعطائه الأدوية المناسبة يشفى بإذن الله ..

وهذا باختصار شديد لان الموضوع يطول كثيرا و كما قال أخونا وأستاذنا العزيز زين الدين أن هذا الموضوع لا تكفيه الكتب الطوال في الشرح و لكني اختصرت تربيتي للطيور في سطور قليلة ههههه و الله المستعان ..


و تقبلوا تحيتي

أخوكم الهاجري1977

[زين الدين]

السلام عليكم

بنسبه لـ صاحب الموضوع
الاستاذ / حاتم حماد

فقد طرح العديد ألامور


أولا :عند وضع البياضات لعشرين جوز مثلا عند بلوغهم تجد كل جوز يختار بعضة ويختار بياضة

هناك فى هذا الزحام تجد ذكور ليس لها إناث أو العكس ربما تصل إلى أربع أجواز أو أقل أو أكثر

وهنا مشكلة كيف تسيطر على هذة الأجواز الغير متوافقة وتبعدها عن المجموعة حتى لايعثوافسادا

فى باقى المجموعة

اجابه الاستاذ / عازف الكيبورد

تستطيع التحكم بلمجموعه عن طريق تعليم ألازواج المتوالفه

بستخدام حجول خاصه مفتوحه ذات ألاوان متعدده ويتم مسك الزوج المتوالف وهو

داخل العش وتلبيسه الحجل وأن لم تستطع فتعلمه برشاش مائي وتضع فيه صبغه ملونه

فترش ألازواج المتوالفه ثم تقوم بمسكها ووضع الحجل بها

وهى محتاجه لمتابعه حتى تتمكن من تعليم ألازواج المتوالفه وسحب الفردات الزائده


العبد الفقير إلى الله / زين الدين

انا سعيد جدا لان الموضوع ومناقشه وحلوله اخذ مكانه ثانيا واسمحلى د / احمد توفيق بما قلته عن الاستاذ الفاضل / عازف الكيبورد عن خبرته ودرايته عن الطيور من التربيه ومباشرتها وانه من كبار مربى الطيور فى السعوديه . وكتابته الجميله والمبدعه التى ابدا بها فى الردود وبما كتبه من اتقان فى اللغه المصريه اسمحاى ان اقول انك اتقنت اللغه على يد الأستاذ الكبير صاحب جائزه نوبل / نجيب محفوظ
نرجع لموضوعنا : وضعك 20 جوز فى سلاكه بعد اكمالهم 3 شهور لابد ان تكون الحسبه فى الذكور والاناث غير متعادلين فى الكميه ولو الحسبه متعادله يبقى خير وبركه والواحد يحمد ربنا . ولكن اذا كانوا غير متعادلين فى الذكور والاناث ماذا نعمل ونصنع .
1 _ عند اتمامك السلاكه ودخول الشبابات فيها عمر ثلاث شهور تضع لهم وناسه كهربائيه للاناره ليلا تعطى اضاءه صغيره حتى يتحكم الطير تنقله فى السلاكه ليلا لانها ستفيد فيما بعد واذا تعود عليها الطائر لا يقوم بازعاج صوته ليلا .
2 _ بعد وضعك البياضات للكميه التى تفرخها ولو اعتبرنا 20 جوز نضع لهم 25 بياضه ولابد ان تكون البياضات متساويه اى صف واحد لان وضع البياضات صفين فوق بعض خطر جدا. بمعنى اكثر وضوح وضعنا 10 بياضات فى ثلث السلاكه من تحت و10 بياضات فى ثلث السلاكه من فوق سيتم مجزره بين الطيور لان 20 جوز من الطيور عوزين يدخلوا لل10 بياضات التى وضعتهم فى ثلث السلاكه من فوق لان الطيور عامتا تحب الاماكن المرتفعه اذا احظر وتضع كميه البياضات التى فى سلاكتك صف متساوى .
http://www3.0zz0.com/2007/12/12/18/65969252.jpg
وضع هذا الصفين خطر جدا على طيور الحب لتوضحى قبل
ولاحظو الطيور فوق البياضه الفوق وليست تحت
http://www3.0zz0.com/2007/12/12/18/74213562.jpg
لاحظو ان جميع البياضات فى العنابر متساويه

3 _ ببلوغ طيور الحب وتفريخهم بالسن المناسب لفرخهم من 10 شهور الى سنه ومعروف ان طيور الحب تبلغ وهى فى سن 6 او 7 شهور ولكن يجب ان نفرخها كما ذكرت من 10 الى سنه حتى تكتمل جسمانيا وعند فرخها زغاليلها تكون فى صحه جيده وفى نفس الوقت الاهالى يعطوا انتاج ولن يذبلوا بفرخك وهم فى مرحله تكوين جسمهم .
4 _ وعند بلوغهم تضع لهم البياضه . ويجب ولابد منك ان ترقم البياضات من 1 الى الكميه المراد بها .
5 _ وبعد ذلك تضع لهم فرشه التعشيش وهى كما وضحت بالصور والفيديو لقفص الجريد لانه يعتبر من مواد التعشيش المناسبه للسلاكات وان لم تكون متوافره عندك اضع الماده المتوفره لك وفى ملحوظه صغيره ماده التعشيش التى وضعتها للطيور الحب وبدئوا فى التعشيش وقبل ان يعششوها كلها باضوا عليك ان تضيف كميه تعشيش فى ارضيه البياضه حتى تحافظ على البيض من خشب البياضه ورقد الطيور عليها وفى نفس الوقت تكون من نفس ماده التعشيش لان بعض طيور الحب لو شاهدت ماده مختلفه عن التى تفرشها سيكون البيض فى خطر لتركهم البيض .
6 _ بعد وضعك البياضات ومواد التعشيش . اذا انت فى انتظار طيور الحب ان تبيض . فبهذا فرد عليك وليس له حل تانى ان تصمم سجليين سجل ثابت للطيور كلها ويوضع هذا السجل فى مكتبك وسجل ثانى يعتبر نوته صغيره فى سلاكتك . وفرد عليك ان تدخل السلاكه يوميا وتفتح بياضه بياضه ومعك النوته الصغيره التى ستسجل فيها كل كبيره وصغيره فى العنبر ولا تنسى ايضا بدخولك تكون معك كميه من الدبل التى تضع فى ارجل طير الحب وبفتحك البياضه امن البياضه من الفتحه التى يدخل منها طائر الحب بقمع من الكرتون الذى يلف عليه الخيط وساظهره بالصوره بعد وضعك لهذا القمع افتح البياضه بحظر لو فيه طائر امسكه واضع له الدبله وسجل رقم الدبله ورقم البياضه وان كان ذكر ام انثى فى السجل الصغير التى دخلت بيه او النوته كما ذكرت .
http://www2.0zz0.com/2007/12/12/18/94405062.jpg
هذه هى الاقماع لسد فتحه دخول وخروج الطائر
7 _ وعلى هذه المتابعه ستكون احصيت كميه لا باس بها من ذكور واناث وارقام بياضات وبنزولك من السلاكه تحتفظ بالنوته او السجل الصغير معك كما اوضحت من قبل ان فيه سجل كبير بمكتبك . دون المعلومات التى فى السجل الصغير فى السجل الذى فى مكتبك حتى بمرور الوقت وفتحك لهذا السجل الكبير الذى فى مكتبك تصبح امكنك فى داخل السلاكه بمعلوماتها واحصائها .
8 _ بعد تدوينك للكميه فتلاحظ ان فيه كميه ذائده موجوده فى السلاكه وفى نفس الوقت احصيت منها كميه
وفى نفس الوقت ايضا فيه بياضات فيها بيض ولم تحصيها او تضع لارجل طيورها دبل فعليك بحفظك هذه البياضات واول دخولك السلاكه اتجه لها فورا لعلك تمسك بما فيها وتضع لهم الدبل وتسجلهم وان لم يتم مسكهم بماذا نفعل .
9 _ كما وضحت فى اول كتابتى بوضع وناسه صغيره فى كل عنبر وتكون سلوك الوناسه من الخارج هى والوناسه حتى لا يطولها الطيور ويقطعوها وفى نفس الوقت فيها مخاطر ان كان ماس كهربائى قدر الله وبعدين احنا ليس فى قطاع عام والحمد لله . ( فائده الوناسه الصغيره )
أولا : 1 _ عند خروج اى طائر بالليل يرجع الى البياضه على نور الوناسه .
2 _ عند تذويت الام لصغارها او تذويدها من ماء وكلفه سيكون على ضوء الوناسه .
3 _ والوناسه فائدها هنا كبيره بالنسبه الذى اذكره الان فى عزل الكميه الذائده التى فى السلاكه . ساحدد يوم ان ادخل فيه السلاكه بالليل ففى هذا اليوم لن اضيئ الوناسه الصغيره لان الوناسه اضئها قبل دخول المغرب بقليل . وبعدم اضاءه الوناسه قبل المغرب طيور الحب لن ترى ضوء الوناسه فتدخل بياضتها كلل العنبر لعدم رؤيتها . ثم ادخل العنبر ومعى اقماع الخيط واضع كل قمع فى بياضه حتى لا يخرج منها طير وبعد وضعى الاقماع اضئ الوناسه فاذا لاحظت بعض الطيور فى العنبر خارج البياضات يكون معى قفص فاضى أضعهم فيها ومعى فى نفس الوقت احد من افراد البيت ويكون على مفتاح الوناسه لمساعدته بقفل الوناسه وفتحها وانا بمسك الطيور التى فى العنبر طليقه . ثم اتمم على كل بياضه وكل جوز فيه الذى فيه دبله والذى لا يوجد فيه دبله اضع له دبله وبعد ذلك ارجع الى القفص الذى فيه الطيور التى كانت طليقه . وافرزها التى بها دبله اطلقها فى السلاكه . يتبقى بعض طيور بدون دبل ادونهم عندى فى النوته ولكن هذه المره تدوين بفرزىعددهم ان كانوا ذكور او اناث دون وضع دبله بهم وبعد ذلك اضعهم ثانى فى العنبر .
4 _ ثم تاخذ الذى دونته وتذهب الى سجلك الكبير وتعمل عمليه فرز بينك وبين السجل ((((( وهذه عمليه الفرز تكون فى العش الثانى او الثالث ))))) حتى تكون لك رؤيه كامله لكل بياضه من انتاج وترويق للبيض
لكل بياضه وبعد ذلك ظبط نفسك بينك وبين السجل . ازاى نرجع تانى هم 20 جوز ووضعت لهم 25 بياضه وبفرزك كان 17 جوز شغالين اذا بالتالى فيه ثلاث ازواج زائدين هل هم الذى امسكناهم بدخولنا العنبر ساعه الفرز اذا نطلع على النوته التى فرزنا فيها لو لاحظنا انهم ثلاث ازواج وبدون دبل وايضا طواير او ذكور تصبح هم ذياده فى العنبر وفى اليوم التالى نعمل عمليه الفرز ثانى ولكنها ستكون عمليه صغيره بخروج الطيور الذائده فى كل عنبر .
5 _ ولكنى صادفنى شخصيا وكل كتابتى ماقبل للمصادفه دى اذكرها وابسطها وسنستنتج منها حاجه جديده فى طائر الحب وهى . كان فرزى لعنبر 25 جوز سابسط الرقم حتى تكون حسبه صغيره ...........
نعتبرهم 5 تجواز وكان فرزى لهم فى فى مراحل العش الاول والثانى والثالث على فترات كل ما امسك فرد ادبله برقم هو والبياضه الذى يدخل فيها . ثم فرزت واخذت نوته السجل وجلست وفتحت السجل الثانى المدون فيه كل كبيره وصغيره فى السلاكه فوجئت بشئ وهو كما ذكرنا انهم 5 تجواز منهم اربع تجواز شغلين اذا بالتالى فيه جوز زياده فى السلاكه وبفرزى لهم وخرجهم من العنبر لقيت عددهم ثلاث طواير مدونهم فى النوته وبرجوعى للسجل الكبير لقيت فى هذا العنبر وفرزى لهم ثلاث ذكور فقط وفى نفس الوقت مسجل اربع تجواز شغلين ومطلعين زغاليل اذا فيه انثى زائده فى العنبر وفى نفس الوقت شغاله وبتنتج زغاليل وبمتابعتى لهذا الشئ المحير لهذا العنبر الذى اخذ تفكيرى اتضح لى ان ذكر مولف على انثتين وكل انثى تعطى انتاج فى بيضتها لان فى العنبر ثلاث ذكور واربع اناث وثلاث اناث كانوا فرزه العنبر يصبح عددهم 5 تجواز
واصبحت فى حيره فعزلت 3 طواير من العنبر ومتابعتى لهذا العنبر الذى به اربع طواير وثلاث ذكور وببيض الاربع طواير ومعهم الثلاث ذكور وتطليعهم الزغاليل تاكد ان ذكر مولف على انثتين .
5 _ واعتذر لاطالتى ولكن كما يقال على طيور الحب من الترابط كل جوز على حده ماذا نقول على طيور الحب بعد هذا الاستنتاج .
واعتذر على بقيه الاسئله حاليا لانى مريض د / احمد يعلم ذلك
(( وان شاء الله ساتحدث بعد ذلك على بقيه الاسئله

[hatem hmmad]

السلام عليكم إخوانى

شكرا للأستاذ / عازف الكيبورد والأستاذ / زين الدين والأستاذ / الهاجرى وشكرا لإدارة المنتدى وكل من ساهم بالمشاركة وشكر خاص لدكتور/أحمد توفيق على مجهودة الملموس

فعلا ردود منطقية وتستحق التنفيذ وإعادة النظر فى معلوماتى عن التربية الجماعية شكر حار

أود أن أقول شيىء إخوانى

لا ينكر أحد أن من طرق التربية لطائر الحب على وجة الخصوص التربية الجماعية فى سلاكات

والتربية فى أقفاص ولمن يبحث فى المواقع الأجنبية وغيرها سيعرف ذلك والخلاف لايفسد

للود قضية وأرى أن لا نعلل سبب التربية فكل مربى لة دوافعة وميولة الشخصى فهى أولا وأخيرا

هواية ولكل نفس ماتهوى وما تحب وما نقصدة جميعا الوصول إلى المستوى المتميز فى تربية

هذا المخلوق الجميل بغض النظر عن كونى أربى جماعى أوفردى

وفى إنتظار تكملة موضوع أ/زين وألف سلامة عليك

وكل عام وأنتم بخير

[د/أحمد توفيق]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني الأعزاء
أصدقكم القول أنني في البداية كنت أعلم أن الموضوع سيكون فيه نقاش , ولكن لم أتصور أبدا أنه سيكون على هذا المستوى الرائع والجميل ...

أخي العزيز الهاجري
نورت الموضوع ياصديقي العزيز :)
وماشاء الله أبدعت في التفريق بين النوعين من التربية
وماشاء الله صور قفص طيورك رائعة جدا
والعيادة المصغرة قمة , ليتني أجد منها في مصر :)
فالتدفئة تشكل نسبة كبيرة جدا من علاج أي طائر مريض
جزاك الله خيرا


أخي العزيز والمبدع أ / زين الدين
والله ياأخي أنت ملك التربية في سلاكات
وماشاء الله أقرأ رسالتك وأنا جدا مستمتع بها
كلام محترف فعلا وخبرة لايستهان بها
طبعا ذكرك لميعاد بلوغ طيور الحب وهو 6-7 أشهر وامكانية تفريخها في هذا الوقت , ولكن الأفضل الانتظار حتى 10 أشهر لايقوله الا شخص محترف على مر سنين ويعلم خطر التزاوج في سن مبكرة ...
كنت دائما أتساءل لماذا تقوم بترقيم البياضات ؟ :) الآن ظهرت لها فائدة , فهل لها فوائد أخرى ؟
وألف سلامة عليك ياأستاذ زين الدين والله .

أخي العزيز أ/حاتم
لاتغب هنا هكذا يارجل :)

[الهاجري1977]

السلام عليكم ..

شكرا لك اخي العزيز و استاذي و معلم الاجيال الاستاذ زين الدين .. لقد امتعني ردك كثيرا واستفدت منه اكثر .. وانا اتفق معك في كل الامور .. وفعلا قد لاحظت الشجار في الاقفاص التي فيها الطيور الكبار .. فقمت بعزلهم في اقفاص فردية ولكن الافراخ لم ارهم تقاتلو قط بوضعي لهذه الطريقة ولكن سوف اغيرها ان شاء الله لان طريقتك افضل في الوضعية واامن للطيور ونحن دائما نبحث عن الاامن لطيورنا .. وانا معك في وضع الوناسة (( المصباح الخافت )) لكي يستطيع الطائر ليلا ان ياكل ويشرب اذا جاع او عطش .. ولقد خالفني في هذه النقطة كثير من الناس ولكن الحمد لله وجدت لها فوائد كثيرة .. و الترقيم انا اقوم به كذلك و عمل ملف للازواج فيه تبيين كل ما يختص لكل طائر .. و الله لقد اضفت حلاوة للموضوع يا استاذي زين الدين ..

و شكرا لك اخي حاتم على الترحيب ..

و شكرا لك يا حبيبي واخي الغالي الدكتور احمد توفيق على الترحيب بي ..

و تقبلوا تحيتي

[hatem hmmad]

د/ احمد أنا تحت النظر وربنا يديم المعروف

أ/ زين الدين عامل إية النهار دة كويس ..تخيل مقالتك عن إجابة أسئلتى أقرئها أكثر من مرة حتى أستوعبها جيدا وكل مرة ألحظ شيىء جديد على فكرة منذ فترة طويلة وأنا منتظر منك هذا الشرح
الوافى عن التربية الجماعية لكن بتتأل علينا :) شد حيلك ياعم زين وأكمل إجابة أسألتى لكى يكتمل الموضوع وتعم الفائدة وأنا هدعيلك

الأستاذ /الهاجرى أنا معجب جدا بأسلوبك فى التربية واللمسة الجمالية فى تنسيق قفصك الكبير
أو غيتك بالمصرى
شكرا لكم إخوانى

[زين الدين]

السلام عليكم

د الفاضل / أحمد توفيق

كتابه د / أحمد توفيق

كنت دائما أتساءل لماذا تقوم بترقيم البياضات ؟ الآن ظهرت لها فائدة , فهل لها فوائد أخرى ؟
الإجابه :
لقد اشرت شئ مهم جدا بالنسبه لترقيم البياضات ترقيم البياضات شئ مهم جدا ايضا بالنسبه للعنبر الكبير الذى يكون فيه بياضات كثيره لان عند نظافتك العنبر وقدر الله وضعت بياضه مكان بياضه اصبح فعلا عندك مجزره وغير كده بكره عيد الاضحى فان شاء الله نضحى بعد صلاه العيد ولا ننسى ان نضع البياضات بارقمها بالتسلسل حتى نتجنب مجزره تضر ونكون السبب فيها فعند نظافتك للعنبر نظره بسيطه على ارقام البياضات وارقمهم حتى تكون نظافه واطمئنان على ترتيب ارقام البياضات

[قاهر عناد الكوكاتيل]

السلام عليكم ....
صراحة موضوع رائع ... فات عني نقاش اكثر من رائع و مفيد .... لكن ما باليد ....

كنت اربي البادجي في سلاكة كبيرة و كانت تواجهني بعض الصعوبات كالتي ذكرها الاخوان
بالاخص عند وفاة احد زوجين ...
أما الان فاني اربي البادجي ضمن غرفة كاملة و الصعوبات تضاعفت
لكن يمكن التغلب عليها بالمتابعة اليومية و الدائمة ...

و هذا ما افتقده !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[calm scorpion]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
موضوع أكثر من رائع لا أستطيع أن أضيف فيه شىء بعد أراء و إضافات الخبراء و لكنى أردت أن أشكر كل من شارك فى هذا الموضوع الذى سيستفيد منه كل مربى لهذه الطيور الجميلة

[HETLER]

ما شاء الله ما شاء الله

السلاكة جدا جميلة و ما شاء الله لديك مجموعة

كبيرة من الطيور

الله يبارك الله فيهم يا رب

[احمد حسن محمد]

هى من وجهه نظرى ان التربيه المنفردة احسن وبيدى انتاج كويس عكس الجماعه لان الخساره فيها وردة وبطريقه مرتفعه جدا

[fakhriff]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موفقين لكل خير

انا مربي جديد .. جداً في تربية طيور الفيشر والزبرة .... الخ ... وبديت بداية طيبه
التربية الجماعية : حلوة للغاية منظر و جمال ..

[lithy]

أخى الكريم إسمح لى بالمشاركة بإبداء الرأى ومع إحترامى الشديد لأراء الأخوة الكرام حأسلك سؤالين الأول هل هناك مشقة إن تعددت الأقفاص فى رعايتك لكل زوج بقفصة إن أجبت بلا فيفضل عمل زلك وفصل كل زوجين بقفص حتى تنتج سلالات جيدة وإن كانت إجابت بنعم هناك مشقة فأنصحك بتغيير هوايتك لأن المتعة فى تربية الطيور هو تعبك فى تربيتها وظهور نتائجة فى سلالة جيدة ولا توجد أى حرمانية فى فصل كل زوج بقفص المهم أن توفر لهم المأكل والمشرب والمكان الفسيح بمعنى قفص يستطيع الزوج تحريك أجنحتة به ورفرفتها وتوفير مسكن للزواج به هنا وفرت له حياتة الطبيعية وأى تقصير فيما زكرتة تقع عليك الحرمانية
السؤال الثانى ما هو حجم سلاكتك التى تطلب تجميع طيورك بها إن كانت كبيرة فإقسمها لنصفين كما هو عندى لدى سلاكة بواقع متر ونص فى متر وعمقها 60 سم قسمتها نصفين كل قسم متر إلا ربع فى متر وعمق 60 سم وإجعلها مطار معنى مطار بالمصرية أى مكان الفصل بين الزكور والإناث فيمكنك إستعمالها فى وضع الزكور بمكان منفصل والغناث كزلك وتتحكم من خلال هزا المطار فى التزويج والتفريخ مع مراعاة أن هزا المطار ستستخدمة لنوع واحد من الطيور كالفيشر مثلاً قسم لزكور الفشر وقسم للإناث وسيفيدك بشهور الصيف فى ترييح الطيور وبعدها عند مجىء الربيع فى شهر سبتمبر يمكنك إختيار نوع الزكر ونوع الأنثى الزى تريد تزويجة والتفريخ منة وتفصلهم بقفص خاص بهم يراعى فية شروط حرية الطائر وبالتوفيق فى هوايتك