منتديات تو زوو

منتديات تو زوو (http://www.2zoo.com/vb/index.php)
-   قسم هواة الكروان ( الكوكاتيل ) (http://www.2zoo.com/vb/forumdisplay.php?f=61)
-   -   محتاره (http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=23152)

تراني جديدة 02-04-2007 01:33 PM

محتاره
 
انا عندي كوكتيل دكر على ما اعتقد.. اليف ياكل من ايدي ويطلع عليها ..واقدر ابوسه بس عيبه ما يخليني امسد على راسه او رقبته كان يصفر وكل شي تمام .. قررت اجيب له انثى عشان يجيبون اطفال وشريت واحد على اساس انه انثي راعي المحل قال انثى والمحل الثاني قال دكر والثالث قال انثى المهم شريته وقصيت جناحه اول ما جبته كان شكله اليف ما يعض والحين سارله اسبوع يطلع على ايدي وياكل منها .. بس خواف شوي المهم لاحضت انه لمن يقرب من الكوكتيل القديم يعضه الين ما سارر القديم يخاف منه .. ما حسيت في الفه رغم انه اسبوع مر عليهم والقديم كان يصفر بس الحين لا ..ماعرف هم دكرين ولا انثيين .. فكرت ابيع الجديد وادور على انثى بس شكله اليف واستخسرت ابيعه ..واشوف شكلهم من ناحيه الحجم يختلف شوي القديم اصابع رجوله انحف من الجديد وحجمه اصغر شوي ..وش اعمل ..لو خليته وشريت انثى وجابت اطفال بتسير عندي كروانات كثيره يبيلها عنايه ولا عندي وقت ..تحسستهم من تحت عشان اشوف في فرق لقيتهم مثل بعض .. يعني بالعاده الدكرين ما يتوالفوا ولا ايش ؟ .. معليش طولت عليكم بس محتاره ..

CaTTy 02-04-2007 02:20 PM

رد: محتاره
 
اختي انتي ما قررتي تبينهم للتدريب او للتزاوج

لانج بهالتصرف خلطتي الاثنين ماعطيتهم فرصه يتمون مع بعض ولا عطيتهم حقهم بالتدريب

اذا كنتي تبينهم للتزاوج خليهم مع بعض بقفص ولا تلمسينهم

بس من كلامج اظن كلهم ذكور اذا كانوا يغردون .. ماقلتلي الجديد شنو فصيلته ؟

د/أحمد توفيق 03-04-2007 01:44 AM

رد: محتاره
 
بسم الله الرحمن الرحيم
أختي الكريمة
من الأفضل أن تضعي لنا صورتهم لنرى ما اذا كان يمكن تمييز جنسهم بالصور أم لا ,
على أية حال اذا كنتي تنوين التفريخ فمن الخطأ قص ريش الأجنحة , كان من الأفضل أن تعزليهم في قفص وحدهم كما هم وتضعين لهم العش وتتركي لهم الخصوصية , وغالبا الذكر اذا وجد مع الأنثى فإنه يتوقف عن الغناء وهذا يرجح كونهم ذكر وأنثى , احتفظي بهم وان شاء الله يرزقك الله بأفرخ جميلة منهم .

تراني جديدة 03-04-2007 12:09 PM

رد: محتاره
 
catty .. انا جبت الكروان الجديد بهدف التزاوج .. بس يعضوا بعض ابد مافي الفه .. راح انزل صورهم ان شاء الله .. شكرا كثير ..

دكتور ايه الهدف تزاوج ..وراح انزل الصور عشان توضح اكثر الفكره .. وشريت الصندق الخشب .. بس ما ركبته في القفص ماعرف احطه فوق ولا في قاع القفص ؟؟ واعطاني خيوط طوال بعلبه عشان العش افضل ولا احسن اجيب نشارة الخشب ..
طيب ليش يعضوا بعض اكيد ذكرين .. راح انزل الصور .. شكرا كثير ..

تراني جديدة 03-04-2007 08:18 PM

رد: محتاره
 
[IMG]http://www.arb-up.com/get-4-2007-yj2dmqfg.jpg[/IMG]

THE END 03-04-2007 08:26 PM

رد: محتاره
 
السلام عليكم

الي على اليسار الرمادي تقريبا85% انثى...

اما الي على اليمين اللوتينو الابيض فما تقدرين تعرفين الا عن طريق الذيل والجناح...

او التغريد...

تحياتي

تراني جديدة 03-04-2007 08:27 PM

رد: محتاره
 
http://www.arb-up.com/get-4-2007-hqgahpar.jpg
[IMG]http://www.arb-up.com/get-4-2007-29aj0p4j.jpg[/IMG]http://<a href="http://www.arb-up.co...7-720i8g4y.jpg[/IMG]
http://<a href="http://www.arb-up.co...7-0qsoudhs.jpg[/IMG]

تراني جديدة 03-04-2007 08:38 PM

رد: محتاره
 
http://<a href="http://www.arb-up.co...7-8ikv1xpb.jpg[/IMG]

يالله عرفت اصغر الصور .. ان شاء الله تكون واضحه .. انا احس انهم دكرين يعضون بعض لمن يقرب احد للثاني ..

تراني جديدة 03-04-2007 09:04 PM

رد: محتاره
 
http://<a href="http://www.arb-up.co...7-ce4f2rgf.jpg[/IMG]
http://<a href="http://www.arb-up.co...7-wgs2v0u5.jpg[/IMG]

سامح حمود 04-04-2007 10:40 AM

رد: محتاره
 
مشكورين على التوضيح

الى الامام

Mr. MeMo 04-04-2007 11:27 AM

رد: محتاره
 


الاخت الفاضله

تراني جديده ( صرتي قديمه ) :p

العض ليس دليل على انهم ذكرين
فهذا يحدث حتى بين الذكر و الانثى ان يكونا متوالفين
اما بخصوص الصور فالرمادي ذكر ان شاء الله اما الاصفر

فلا يوجد صور لذيله واضحه !!

هوت بس موت 04-04-2007 12:48 PM

رد: محتاره
 
لمادي ذكر يا تراني جديدة لكن الثاني من الخدين فيهم شك والله يعني محير

من جد محير

لكن حطي صورة لذيل يمكن أقدر أفرق

تراني جديدة يا قاطعة لا تقطعي مرة ثانية من المنتدى أوكي

يلا نزلي الصورة علشان أقدر أساعدك يا دكتورة المفروض تقدري تفرقين بينهم

لأنج خبرة في هذا المجال

^_^

أسولف مع أختي

تراني جديدة 04-04-2007 01:31 PM

رد: محتاره
 
the end شكرا كثير على مرورك ..

سامح حمود الشكر لك ..

تراني جديدة 04-04-2007 01:45 PM

رد: محتاره
 
يا مدير ميمو .. ايه والله سرنا قدام .. والخبره تمام بس في الترويض اما الانجاب معدومه ..وكوكتيلي الاصفر الي تبون احط صوره لذيله انتوا قلتوا زمان انه ذكر .. الرصاصي هوا الجديد الي مكوش على صحن الحبوب والاصفر هو الدلوع الاول الي بطل يصفر زي اول :( ..
حنزل صوره لذيله اليوم او بكره بالكثير ..

هوت .. لسى انا في رتبة ممرضه ولا ترقيت .. وبعدين بسير خبيره ودكتوره في الكوكتيلات ..
وراح احط صوره لذيله ان شاء الله
مانيب قاطعه انا ارقبكم من بعيد .. وكوكتيلي كان مالي الدنيا عليا ومن يوم جبت الجديد سار يتصدد وبصعوبه يطلع على ايدي وتغيرت شخصيته علي ..

شكرا كثير لمروركم ..

د/أحمد توفيق 04-04-2007 01:55 PM

رد: محتاره
 
بسم الله الرحمن الرحيم
أختي الكريمة
العش لاتضعيه بالطبع الا بعد التأكد من كونهم ذكر وأنثى ولاتضعي العش الا بعد التوالف تفاديا لكثير من المشاكل وبالنسبة لمكان العش فهذا حسب شكل القفص ولكن بشكل عام يفضل أن يكون العش في مكان عالي من القفص . كذلك الأفضل من ناحية مواد التعشيش للكوكتيل هي نشارة الخشب الخشنة وليست الخيوط .

هذه صورة خاصة بي توضح منظر الفروخ على النشارة
ماشاء الله لاقوة الا بالله :)


http://moozah.com/uploads/08ac811d43.jpg

ياليت يتم رفع الصور على موقع www.moozah.com لأنه لم تظهر معي أية صورة وياليت تكون الصور في اضاءة جيدة وتركزي على الوجه والذيل , وتحت الأجنحة ان أمكن

تراني جديدة 04-04-2007 02:21 PM

رد: محتاره
 
[IMG]http://moozah.com/uploads/a480cc1fb4.jpg[/IMG]
http://<a href="http://moozah.com/" ...b5ee3251d9.jpg[/IMG]
http://<a href="http://moozah.com/" ...14b211e26f.jpg[/IMG]
http://<a href="http://moozah.com/" ...ae8168a699.jpg[/IMG]
http://<a href="http://moozah.com/" ...77a7af0cab.jpg[/IMG]
http://<a href="http://moozah.com/" ...fdd7cefc17.jpg[/IMG]
http://<a href="http://moozah.com/" ...f163e89f24.jpg[/IMG]
http://<a href="http://moozah.com/" ...382320b9af.jpg[/IMG]
ارجوا ان تكون الصور ظاهره لك دكتور ..مع الشكر .. وراح احط صور للذيل للاصفر ..

ماشاء الله تبارك الحمن على الفروخ حقتك .. الله يحفظهم لك يارب ..

د/أحمد توفيق 04-04-2007 11:24 PM

رد: محتاره
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخت الكريمة
ماشاء الله تبارك الرحمن
طيور جميلة جدا أسأل الله أن يبارك لكي فيهم
بالنسبة للطائر البايد ( المصبع ) فهو ذكر كما تفضل الأخوة الكرام .
وبالنسبة للطائر الآخر فأغلب الظن عندي أنها أنثى ,
هل كان يصفر فقط كمجرد صيحات أم كان له ألحان جميلة ؟
وفي انتظار صور واضحة وتحت اضاءة قوية للذيل وان أمكن تحت الجناح للأبيض
كل الأمنيات الطيبة

mohamed refat 05-04-2007 12:04 AM

رد: محتاره
 
ماشاء الله يا د\ احمد الله يكرمك بجد ماشاء الله

انت فخر للمربيين المصريين

ehap_ali2005 05-04-2007 06:28 PM

رد: محتاره
 
اختى الفاضله اعتقد انهم ذكرين ويمكن ملاحظه ذلك عن طريق التصفير (الصوت)

هوت بس موت 06-04-2007 12:18 AM

رد: محتاره
 
أتوقع اغلب الظن انها أنثى

أختلف العلماء ما في إلا تفصليهم و تشوفينهم على حسب التغريد

أذا شفتيه يغرد يعني ذكر

أذا شفتيها تصفر يعني انثى

^_^

هوت بس موت 06-04-2007 12:22 AM

رد: محتاره
 
القديم يقلد تصرفات الجديد أذا تبقي ما يتغير فصليهم يا ممرضة تراني جديدة


و اتمنى لكي التوفيق يا سيدتي الكريمة

^_^

تراني جديدة 07-04-2007 12:52 AM

رد: محتاره
 
شكرا لمشاركه الجميع ..
دكتور الموقع الخاص بتحميل الصور لي عطيتني مو راضي يفتح معي بنزل الصور من موقع ثاني ان شاء الله تطلع عندك .. هل مقاس الصندوق مناسب مع مقاس القفص وموضعه مناسب ؟
بالنسبه للتصفير الجديد ما يصفر مع اني سمعته في المحل يصفر اما القديم كان يصفر بس في النهار ما اعرف عن التغريد بس كان في تصفيرات حلوه احيانا كأنه يصفر لنفسه بصوت خفيف ..

في صور قويه .. فا اصحاب القلوب الضعيفه لا يناظرون
http://<a href="http://www.moq3.com/...7-vyfh5p6g.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.moq3.com/photo/get-4-2007-ch91jy8c.jpg[/IMG]
http://<a href="http://www.moq3.com/...7-g81kj0y6.jpg[/IMG]]
http://<a href="http://www.moq3.com/...7-nfnwl6mp.jpg[/IMG]
http://<a href="http://www.moq3.com/...7-bk7d73mj.jpg[/IMG]

تراني جديدة 07-04-2007 01:00 AM

رد: محتاره
 
[IMG]http://www.moq3.com/photo/get-4-2007-zkstc1h2.jpg[/IMG]
http://<a href="http://www.moq3.com/...7-ag7ueez9.jpg[/IMG]
سوري على كثرة الصور ..

Mr. MeMo 07-04-2007 01:15 PM

رد: محتاره
 


اختى الفاضله

سوف ارد عليك و لكن اتمنى ان يأكد الدكتور احمد كلامي ايضا

الكوكتيل هذا ذكر ايضا

لذا يفترض عليك تبديل احدهما

و اتمنى لك التوفيق

تراني جديدة 07-04-2007 03:50 PM

رد: محتاره
 
مستر ميمو .. انا بعد اضن انه ذكر .. الانثي يكون ( كاروهات ) من جوا زي القماش :) اخاف اروح ادور على انثى بعد تطلع ذكر حوسه والله .. بس شكلي ما راح استغني عنه شكله حبوب وولد ناس ..

د/أحمد توفيق 07-04-2007 07:52 PM

رد: محتاره
 
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز مستر ميمو
أختنا الكريمة
الحقيقة لون ريش الذيل أو بالأصح لون الريشتين تحت الذيلي ووجود هذه النقاط وبعض الخطوط فيها يؤكد بشكل كبير أنها أنثى , ولدي أنثى بنفس هذا الشكل سأصورها لكم قريبا بإذن الله , والذكر البايد مؤكد طبعا أنه ذكر مهما اختلف عليه المحلات بسبب لون الذيل الواحد .
بالنسبة للتغريد فالذكر تغريده ملفت عندما يكون بمفرده وهو مقلد بشكل كبير جدا فيقلد التصفيرات التي تصفر له ويرد كذلك على من يصفر له ويقلد جرس الباب ويقلد أصوات كثيرة أما الأنثى فلها مجرد صيحات فقط .
بالنسبة للعش فأراه مناسب ومقاساته جيدة ومكانه جيد بالقفص الأكثر من رائع والذي يعتبر تحفة تضفي مزيد من الجمال على جمال الزوج .
ارفعي العش عنهم من القفص الآن وانتظري فترة حتى تجدي الألفة بينهم ومداعبتهم لبعض ومن ثم ضعيه لهم . كذلك اهتمي جيدا بتقديم البيض المسلوق للزوج خصوصا للأنثى لأنها قد تتأخر شيئا ما عن وضع البيض بسبب قص ريش الأجنحة .
كل الأمنيات الطيبة

تراني جديدة 07-04-2007 09:27 PM

رد: محتاره
 
دكتور سعيده كثير كثير انها طلعت انثى والاخ الثاني دكر .. الله لا يحرمنا من خبرتك يارب ويبارك لك فيها وتسير دكتور قد الدنيا .. سؤال بس عن البيض المسلوق كم المده الي المفروض يكون محطوت جوا القفص يعني معليش لو خليت البيض الى ثاني يوم ولا ممكن يتعفن البيض .. وعادي اطلعهم برا القفص والعب معاهم ولا لازم اخليهم في عزله ولا اقرب منهم .. ؟

مستر ميمو طلعت انثى الاخت.. وانا اقول ليش ما تغرد زي العالم والناس ..لمن يجوني اطفال ما راح اخليكم تشوفوهم الا برسوم :D

د/أحمد توفيق 08-04-2007 12:55 AM

رد: محتاره
 
بسم الله الرحمن الرحيم
أختنا الكريمة
أشكرك على ذوقك وكلامك الطيب ودعواتك الجميلة
بالنسبة للبيض فهو يختلف حسب الجو , ولكن أيا كان لاأفضل أن يبات أي أكل لين عند الطيور حفاظا على صحتهم , بالنسبة للزوج الأليف الذي عندي أنا أطعمه البيض من يدي وقد تفعلي أنتي كذلك مع طيورك وأما بقية الطيور فأضع لهم البيض في أطباق الحبوب .
قد تلاعبيهم كما تشائين , وقد تتركيهم خارج القفص على الداوم دون حبسهم فيه , فهذا الأمر يرجع لكي ولكن قد يؤخرهم قليلا عن وضع البيض والذي قد يتأخر أساسا بسبب قص ريش الأجنحة , ولكن في حالة ماذا كنتي ستتركيهم خارج القفص فضعي العش لهم في مكان عال من الغرفة أو على الأقل على القفص من الخارج .

كل الأمنيات الطيبة

CaTTy 08-04-2007 09:45 AM

رد: محتاره
 
سووري ع التاخير

الحمدلله افادوج الاخوان

وبالنسبه لسؤالج عن اذا بتلعبين معاهم شوي

انا انصحج انه تخلينهم بروحهم وتعطينهم الخصوصيه

وبالنسبه للخيوط بالعش لا تستعملينه لانه ممكن الخيوط ترتبط على ارجل الفروخ وتسبب اعاقه وتشوه

استعملي نشارة الخشب

Mr. MeMo 08-04-2007 10:24 AM

رد: محتاره
 


الاخت تراني جديده

مبسوطه انها انثى اللحين بلخبطك من جديد
الله يعينك استحملي قليلا لهذا التشويش الذي سوف يحصل
و سوف نجري بعض البحوث علي كوكتيلك لكي يستفيد الجيمع
فكلنا نتعلم هنا

اخي د. احمد العزيز

حسب خبرتي القليله اعتقد انه ذكر و حسب ما اعرف
ان الانثى يوجد خطوط عرضيه بالذيل مثل هذه الصوره

]http://www.9q9q.org/index.php?image=o5DqSpPOmiMHCB

نري و بكل وضوح الانثى على اليمين بالخطوط العرضيه بالذيل
و الذكر بالذيل الداكن على اليسار

و هذه صوره اخرى تبين كيف يكون شكل الخطوط
العرضيه في ذيل الانثى للاتينو الاصفر

]http://www.9q9q.org/index.php?image=O6ebDaa839e80z

على هذا الاساس اقول انه كوتيل الاخت ذكر
حيث ان الذيل لا توجد به الخطوط هذه مطلقا و انما نقاط
متناثره و اعتقد انها مرتبطه بأصول الوان الابوين

و ارجو منك يا دكتورنا العزيز ان يسع صدرك لنا و ان تشرح
وجهه نظرك ايضا حيث تعم الفائده للجميع ان شاء

CaTTy 08-04-2007 12:44 PM

رد: محتاره
 
بالنسبه لكلامكم اعتقد اللوتينو صعب تعرف انه ذكر او انثى لانه من اصعب الانواع تقدر تفرق فيه على اساس الريش


واسهل طريقه لمعرفة اذا كان ذكر او انثى هو التغريد او من الاصوات اللي يطلعها

حسب ما ذكر الاخ احمد توفيق

لانه انا اللوتينو اللي عندي تاكدت انه ذكر من تغريده وتصفيره وتقليده لجرس الباب

عكس الانثى اللي ما تطلع اصوات جذي

بس نغمه وحده لها ومو حلوه تصفير عادي


يعني هذي ابسط طريقه يمكن تساعد اختنا عشان تعرف لانها بتدوخ لو حاولت تعرف على اساس الريش خصوصا انه لوتينو

تراني جديدة 08-04-2007 04:24 PM

رد: محتاره
 
catty .. تسلمين يا قمر على نصايحك وبليز لا تطولين علينا .. بحاول امسك نفسي واتركهم بالحالهم ولا اتحرش فيهم .. كرواني الاول ما كان يقلد ويصفر بس لانو ما كان عندي غيره فا ما امداني اعرف اذا تصفيره هذا تغريد ولا في شي ما سمعته .. سارله عندي شهرين تقريبا ..بس من ناحيه التصفير كان هادي نوعا ما .. بس ما راح اعرف الفرق الا لمن اجرب تصفير وتغريد غيره


مستر ميمو .. حارام عليك ما امداني انبسط .. بس بصراحه ومنكم نستفيد واكيد التجارب والبحوث بتكون بصالحي وبصالح الاخوه الي هنا .. وانا احب اتعلم وان شاء الله الدكتور يقنعك بالحجه .. وبصراحه الموضوع سار اكثر تشويقا ..

دكتور .. ننتظرك وننتتظر صور كوكتيلك ..الله يوفقك يارب وتقنع مستر ميمو :D

CaTTy 08-04-2007 04:59 PM

رد: محتاره
 
ههههههههههه

ماعليه ترى كل شي فيه خيره

ويالله ننطر الادله عشان نتاكد اكثر منو الصح

د/أحمد توفيق 08-04-2007 06:13 PM

رد: محتاره
 
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز مستر ميمو
خبرتك ليست قليلة ولايستهان بها ياأخي وأسأل الله أن يعزك ويعلي قدرك ويزيدك تواضعا .
كما لايخفى عليك أن طفرات الألوان بالنسبة للكوكاتيل قليلة ولاتقارن مثلا اذا وضعناها بجانب طفرات الألوان لطيور الحب .
وعلى هذا الأساس لو أردنا باختصار شديد أن نعلم طفرات الألوان بما فيها أحدث الطفرات للكوكاتيل سنذكرهم على سبيل السرعة وهم :

( اللون الرمادي طبعا والمعروف لدى الجميع وهو الأساس - المصبع أو البايد - اللوتينو - اللؤلؤي - السينامون - الفالو - البلاتينم - الباستيل سيلفر - السيلفر سبانجل - الوايت فيس - اليلو فيس - الباستيل فيس )

هذه تقريبا هي كل طفرات الألوان للكوكاتيل .

لتمييز الجنس في الكوكاتيل هناك أربع طرق : (( المظهر الخارجي - التغريد - الجينات - تحليل الحمض النووي )

بالطبع تحليل الحمض النووي DNA هو أدق الطرق ويصلح لجميع انواع الطيور بشكل عام ولكنه غال ويعتبر خدمة غير متوفرة لدى العرب بكل أسف .

الجينات تحتاج الى شخص ذو خبرة ويعلم بكيفية توارث الألوان وكذلك تحتاج لمعرفة أصول الزوج .

التغريد من أهم المميزات التي تميز بين الذكر والأنثى في الكوكاتيل وربما من عمر صغير تقريبا 4 أشهر حيث يبدأ الذكر في التغريد بأجمل الأصوات ويكون صوته ملفت للانتباه من جماله وتقليده للأصوات التي يسمعها , بخلاف الأنثى التي لها صيحة واحدة فقط وليست جيدة .

نأتي للطريقة الرابعة وهي التمييز بالمظهر الخارجي وهذه هي التي تحدثت عنها أنت وهي التمييز بين الذكر والأنثى في الكوكاتيل عن طريق الوجه والذيل وتحت الأجنحة , هذه الطريقة تميز بين الذكر والأنثى في طفرات ولاتميز بينهم في طفرات أخرى ,

الألوان التي يتم التمييز بين الذكر والأنثى في الكوكاتيل هي ( الرمادي - السينامون - الوايت فيس - اليلو فيس - اللؤلؤي )

اللوتينو بعض الخبراء الأجانب يذكر أنه من الممكن التمييز فيه من الشكل الخارجي والبعض الآخر يرد عليهم وينكرون التمييز فيه بالشكل الخارجي , ولكن الحقيقة أن اللون اللوتينو يوجد في صورتين :

الصورة الأولى وهي أن يكون الوجه فقط أصفر وبقية الجسم أبيض :

[IMG]http://www.takoda-aviary.com/***ing-lutinos-white.jpg[/IMG]

والصورة الأخرى هي أن يكون الجسم كله أصفر :

[IMG]http://www.takoda-aviary.com/***ing-lutinos.jpg[/IMG]

وهذا النوع يحتاج لاضاءة قوية حتى تتضح المعالم فيه ويتضح الذكر من الأنثى وغالبا لايفرق فيه الا التغريد .
هناك شكل آخر وهو اللوتينو الايزابيل وهو الطائر الأبيض والذي متناثر فيه نقاط صفراء بطول الجسم ومثل هذا الطائر يسهل فيه التمييز ومثله الصورة الثانية التي وضعتها في ردك .

وهناك البايد او المصبع وهذا النوع أيضا يصعب التفريق فيه من خلال المظهر الخارجي وهذا الطائر هو الذي يتداخل فيه اللون الأبيض مع الرمادي مع الأصفر بشكل رائع ولأن ليس هناك نظام معين لتوزيع اللون على هذا الطائر فيصعب التفريق فيه الا اذا وجدت الصبغيات على الذيل فهذا يساعد بعض الشيء .

نأتي لطيور الأخت الجديدة :
الطائر الجديد نوعه بايد أو مصبع ولذا فمن الصعب معرفة جنسه , ولكن انتظر , هذا ذيله موجود عليه الصبغيات بشكل واضح وشكلها غامق ولاتوجد أي ألوان أخرى متداخلة معه وبالتالي فهو ذكر بالتأكيد ان شاء الله تعالى .

الطائر الآخر الحقيقة هو ليس لوتينو , ولكنه بايد أو مصبع ( انظر الى الرمادي الخفيف على الصدر ) وكذلك هو ايزابيل ( انظر الى لون الأجنحة ) وبالتالي فمن الصعوبة بمكان الحكم على جنس هذا الطائر من خلال الصور فقط ولكن لأنه غالبا ماتخسر الذكور اللون الايزابيل مع القلش فقد رجحت أنها أنثى وكذلك بسبب وجود بعض الصبغيات في ريش الذيل ووجودها بشكل غير منتظم وليس موحدة بشكل واحد مثل ريش ذيل الذكر فقد رجحت أيضا كونها أنثها ويظل أيضا التفريق عن طريق التغريد وهل كان هذا الطائر له ألحان أم لا .

حاولت أن أظهر الصورة التي اعتمدت عليها في توضيح كونها أنثى من صور أختنا الجديدة ولكن الصور غير ظاهرة عندي .

على أية حال هذه هي صور الأنثى خاصتي والتي حدثتكم عنها وهي أيضا بايد أو مصبعة وكذلك ايزابيل ولاحظوا شكل الذيل والنقاط التي توجد عليه ولايوجد الذيل بلون واحد :

http://www.graaam.com/up/p4ic/fcd560423f.JPG

http://www.graaam.com/up/p4ic/f60a6c2e57.JPG

وهذه صورة أفرخ هذه الأنثى أخذتها اليوم :

http://www.graaam.com/up/p4ic/91600fd92d.JPG

أرجو أن تكون اتضحت الرؤية الآن وسامحوني على الاختصار في الكلام فلكل شكل مما ذكرت صورة عندي تميز الجنس ولكن لضيق الوقت كتبت الكلام اختصارا وربما نفرد له موضوعا مستقلا بإذن الله .

كل الأمنيات الطيبة للجميع

CaTTy 08-04-2007 10:18 PM

رد: محتاره
 
اخ احمد كفيت ووفيت وبوركت

الله يحفظهم لك ويباركلك فيهم

وشرح وافي وبالنهايه ما نقدر نجزم بشي بس على اساس الشرح 90&#37; تكون انثى وان شاء الله مع الايام تثبت هالشي من خلال التصفير

تراني جديدة 09-04-2007 08:38 AM

رد: محتاره
 
دكتور الله يعطيك العافيه يارب .. بس التوالف معقول ياخذ وقت كثير الحين سارلهم اسبوعين مع بعض وماشيين في الثالث .. ولو افترضنا جدلا انهم ذكريين هل الذكور ما يتوالفون او الاناث مع بعضهم ما يتوالفون .. في المحلات توجد مجموعه في قفص ويوجد تصفير ومداعبات اما عندي اكثر شي ممكن يحصل العب بالاشرطه والخيوط والالعاب الي احطها .. امس شلت الاثنين على اصبعي وقربتهم من بعض لقيت انو الانثى عندها استعداد للتوالف بس الذكر المصبغ شرير ما يرضى انها تقرب منه ويحاول يعضها .. هل ممكن انه يكون بسبب خوفه لأنه جديد وخايف ويرتجف لمن اقرب منه .. والاجنحه كم تحتاج عشان تطول ؟ وهل تنصحني افرقهم عن بعض ليوم كذا يمكن يشتاقون لبعض كا تحفيز مثلا ..
وشكرا كثير على الصور الي اكثر من رائعه .. مره حلوين الفروخ .. الله يحفضهم يارب ..

Mr. MeMo 09-04-2007 09:43 AM

رد: محتاره
 


تراني جديده


المسلسل لم ينتهي بعد ( مسلسل مكيسكي )
و للحديث بقيه و ما زلت مصرا على كلامي بل بشكل
اقوى من الاول

دكتورنا العزيز

لقد اثبت بالبرهان القاطع و الدليل الساطع ان كلامي صحيح
و ذلك من خلال صوره الانثى الخاصه بك و اليك الصوره

]http://www.9q9q.org/index.php?image=JY8BeAnJj7c4SR

و انا اقول نعم هذه انثى و الخطوط العرضيه واضحه مثل عين الشمس
في ذيلها كما اوضحت في الصوره

و لكن صوره الاخت ترانى جديده لا توجد بها هذه الخطوط البته حتى
الجناح مع انه مقصوص ولكن توجد بعض الريشات و هي توضح ذكوره
الكوكتيل

جميع النقاط التى ذكرت مثل التغريد و الجينات و تحليل DNA نعم
فهذا مثبت علميا و لا نختلف عليه ان شاء الله

اما بخصوص ان هنالك بعض اللوان يصعب تحديدها من المظهر الخارجي
فأعتقد نوادر جدا
حيث يمكن التعرف حتى على اللبينو ( الابيض الساده ) ايضا من خلال
الذيل و الجناح كل ما تحتاج اليه اضاءه ممتازه و يفضل استخدام الاضاءه
ما تحت البنفسجيه و سوف اثبت لكم هذا على الجوز الخاص بي
غدا ان شاء الله

و ان غدا لناظره لقريب

تراني جديدة 09-04-2007 10:00 AM

رد: محتاره
 
كل شوي اقرا الكلام الي كاتبينه وارجع لصور الكوكتيل حقي .. وارجع اعيد قرايه الي كاتبينه ..وعجبني التوضيح بالاسهم والدائره عشان اقدر اتابعكم .. مافي غير ارسل الكوكتيل اسبوع عند الدكتور واسبوع عند مستر ميمو .. وكل واحد يصلح سيارته :D

Mr. MeMo 09-04-2007 02:49 PM

رد: محتاره
 


تراني جديده في الاول و الاخير انت الرابح الاكبر في
الموضوع ان شاء الله

و مافي سيارات راح تتصلح لانه انا و الدكتور احمد
هدفنا المعرفه و ليس الانتصار و اثبات من المخطاء
فكلنا مستفيدين ان شاء الله في نهايه الموضوع

و لكنى لم امسك نفسي فتركت العمل و ذهبت للبيت
و قمت بتصوير الالبينو خاص بي كي ادعم موقفي في القضيه :D

و ها انا اعود للعمل كي اضع لكم الصور

و يله وحده وحده خليكم مركزين

صوره الانثى

]http://www.9q9q.org/index.php?image=1KQqSpolklKi4Y

و هذه صوره الذيل

]http://www.9q9q.org/index.php?image=ETZHkGZWVCc9Rn

اعتقد الخطوط العرضيه واضحه جدا بدون اسهم او اي ايضاحات

بعد تصوير الالبينو قمت بمحاوله الامساك بأنثى الاتينو لتصويرها

و لكني للاسف امسكتها بطريقه خاطئه فطلع نصف ريش الذيل
في يدي و كله من تحت راس ( تراني جديده )
وهذه صوره احدى الريشات

]http://www.9q9q.org/index.php?image=5MSQtPNKJRSoKG

و الخطوط العرضيه واضحه ايضا
و اليكم الصور بشكل اقرب و اوضح


]http://www.9q9q.org/index.php?image=7NTpRopmlFGcOk

و قد ذكرت يا د. احمد ان بعض الخبراء الاجانب منهم المؤيد و منهم الغير ذلك
و انا اقول الخبراء العرب ( يعنى انا و انت ) :D نستطيع اثبات ذلك
فهل من مبارز

د/أحمد توفيق 10-04-2007 12:01 AM

رد: محتاره
 
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي العزيز مستر ميمو
عودا حميدا :)
بالنسبة للون اللوتينو كما أخبرتك , أحيانا ريش الجسم والذيل يكون أبيض تماما وتصعب فيه التفرقة من خلال الشكل ولايفرقهم سوى التغريد .

http://www.graaam.com/up/p4ic/16db011b6a.jpg

وهناك لوتينو آخر يشوبه اللون الأصفر ويسهل جدا معرفة الذكر من الأنثى فيه

http://www.graaam.com/up/p4ic/5f15b692d0.JPG

http://www.graaam.com/up/p4ic/7c0f115dd7.JPG

ومنه أيضا الصور التي وضعتها أنت
ومن هنا جاءت وجهات النظر التي عرضتها في ردي الأول .

بالنسبة للطائر الألبينو فمن المعروف أن الألبينو يشترط أن يكون خاليا من الصبغيات (عديم الميلانين) ويكون عينه حمراء .
فهل طائرك مثل هذا الطائر :

http://www.graaam.com/up/p4ic/cefa7c5c28.JPG

أم مثل هذا :

http://www.graaam.com/up/p4ic/e471f457ed.JPG

نعود لطيور الأخت الجديدة :)

كما ذكرت أن الطائر البايد ليس له قوانين في توزيع الصبغيات فلاتوزع لتعطي نمط الذكر والأنثى كما في الألوان التي يتميز فيه الجنس بالشكل الخارجي وانما لها عوامل اخرى , مانفعله نحن هو اننا ننظر الى الذيل وصبغياته , فإذا كانت بلون واحد تماما فهو يكون ذكر , واذا لم تكن بلون واحد ولو نقاط مع عدم التغريد فهي أنثى ,

لاحظ هنا شكل الذيل للأنثى والنقاط الموجودة فيه وهو مشابه تماما لذيل الطائر الخاص بالأخت الجديدة :

http://www.graaam.com/up/p4ic/b57214140a.jpg

كذلك الحقيقة انا لم أرى أية خطوط في صورة الأنثى خاصتي وكذلك انا أراها على الواقع وليس بها أية خطوط :) وربما هذه بسبب الاضاءة وسأعاود تصويرها مرة أخرى ان شاء الله بشكل أوضح ولكن مااعتمدت عليه هو شكل الريشة التي بها صبغيات هل هي بلون واحد ام بها درجات .

مثل هذه الأنثى :

http://www.graaam.com/up/p4ic/d6faae0cc9.JPG

كذلك مثل هذه وهي الأصل اذا أن اللون الرمادي هو الأساس في التمييز بالشكل الخارجي

http://www.graaam.com/up/p4ic/5262ac360d.JPG


وهذه صورة ذيل الأنثى الخاصة بأختنا الجديدة :

http://www.graaam.com/up/p4ic/8efced9ca1.JPG
:)

ويظل في النهاية التغريد هو الأساس في التمييز أيضا من سن مبكرة 3 - 4 شهور اذ أنه كما يقال , الذكر يفضح جنسه بتغريده


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 03:31 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو