منتديات تو زوو

منتديات تو زوو (http://www.2zoo.com/vb/index.php)
-   سؤال و جواب لقسم هواة طيور البادجي (http://www.2zoo.com/vb/forumdisplay.php?f=98)
-   -   مشكلة مع درجة الحرارة (http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=287944)

كمون 27-09-2012 10:54 PM

مشكلة مع درجة الحرارة
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخواني الاعضاء

الحمد لله حوضي جاهز و مش باقي فيه الا بعض الديكورات ( صخور كبيرة و كهوف و ما الى ذلك )

الحوض 160 لتر

الحمد لله عندي فلتر داخلي اسفنجي 1500 لتر/ساعة

موتور هواء بفتحتين ( يعني موتور يطلع منه عدد 2 خرطوم )

اضاءة فلورسنت مؤقته و الباقي طور التصنيع

سخان ثيرموستات 150 واط

تيرمومتر

السمك المتواجد في الحوض حاليا عدد 2 جولد فيش فانتيل + عدد 1 زبالة بليكوستوماس

المشكلة الان اني ظبط درجة الحرارة على 24 لكي تتناسب مع الجولد و الزبالة

و لكن

عندما اقرا درجة الحرارة على التيرمومتر تكون درجة الحرارة 30 ( لبست النظارة و قرات نفس القصة 30 ) :eek::eek::confused::wao::wao::cool::cool:


طيب في بعض الاعضاء راح يقولو ان الجولد فيش من الاسماك التي تعيش في المياه الباردة

اعرف و لكن انا المياه عندي باردة جدا و الله اعلم لماذا و انا اشتريت السخان من باب ابعد عن الشر و غنيله و احتمال اشيل الجولد و اربي بدلها انواع اخرى

هل لدى احدكم اي حل او اي مساعدة عن هذا الموضوع لانه سبب لي الارق

و شاكر افضالكم

#سانكيو :D:D

abdelrhman ahmed 27-09-2012 10:58 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
30 حارة جدا وين حاطط حوضك بالظبت وايش الي حوالية

Egyptian Eagle 27-09-2012 11:07 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
اولا درجة حراره الجولد 22 درجه

ثانيا اين موقع الحوض

يعني هل هو قريب من الشباك او البلكونه او تصل اليه الشمس مباشره

ما هي عدد ساعات الاضاءه

لان المفروض ان الجو في مصر هذه الايام اصبح معتدل نهارا و بارد ليلا

كمون 27-09-2012 11:16 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
يا جماعة انا اعتقد ان التيرمومتر مخرف شوية

الحوض موجود عن باب بلكونة ( شرفة للاخوة الخليجيين ) و لكن الشمس لا تصل اليه كثيرا او لا تصل بالمرة بشكل مباشر

عدد ساعات الاضاءة 10 ساعات يوميا

و ليلا اقوم بتخفيف الاضاءة جدا لكي لا يصاب السمك بالعمى المؤقت

** ملاحظة : الحوض مقسوم الى نصفين بواسطة لوح زجاجي مفتوح في المنتصف لكي يسمح للماء بالمرور

بالنسبة لسمك الجولد عايش و فرحان و الحياة معاه وردي ولا اي مشكلة

بالعكس انا شايف انهم احسن من اول

حاجة غريبة التيرمومتر

Egyptian Eagle 27-09-2012 11:20 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
طيب عندما تضع يدك في الحوض هل تشعر بان الماء دافئ ام انه مثل ماء الحنفيه؟؟؟

و ممكن يكون العيب في الترمومتر

كمون 27-09-2012 11:24 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
لا يعني هو اسخن بشي بسيط من درجة حرارة ماء الحنفية

انا اتوقع العيب من التيرمومتر

بس انا طلعته و نفضته عشان ينزل الزئبق اللي فيه و اخر رقم وصله كان 28

بفكر اطلعه و احطه في ماء بارد بس طبعا بعد ما يكون في حرارة الغرفة و بعدين احطه في الحوض و اشوف الحكاية

او اشتري تيرمومتر تاني كلها 5 جنيه

Egyptian Eagle 27-09-2012 11:26 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
اشتري ترمومتر تاني

لانه شكله مخرف فعلا

و بالنسبه لموقع الحوض عندي تحفظ عليه



كمون 27-09-2012 11:30 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
لو عندك تحفظ عليه

اتفضل انا تلميذك

قول لي احط الحوض فين و انا اشوف لو يناسب

لان الحوض جدا ثقيل ( وزنه بالماء 184 كيلو )

انا هتوكل على الله و اشتري تيرمومتر جديد

Egyptian Eagle 27-09-2012 11:35 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
يا سيدي العفو

احنا كلنا بنتعلم و بنستفيد من بعض

عليك التاكد 100% ان اشعة الشمس المباشره لا تصل اليه و خصوصا في الصيف

علشان الطحالب هتجننك لو الحوض معرض للشمس لفترات طويله

بالاضافه لارتفاع درجة الحراره و مشاكله

كمون 27-09-2012 11:39 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
بالنسبة لاشعة الشمس

لا مش بتوصل مباشرة

لا صيف ولا شتاء

و لو تكونت طحالب يبقى بارك الله فيها عشان البليكوستوماس تاكل

و الله انا اشتريت نباتات بلاستيكية عليها طحالب و حطيتها في حوض مخصوص عشان الطحالب تنمو بس مش عارف ليه اتاخرت

بقالها في الحوض يمكن 3 ايام و لا يوجد اي تطور

يمكن لو حطيتها في الشمس تطلع

و الله الموفق و المستعان

Egyptian Eagle 27-09-2012 11:48 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
لا لا لا و الف لا

مين قال كده يا راجل حرام عليك

الطحالب احدى مشاكل الاحواض اخي و ليست ميزه

الزبال بناكل بقايا الطعام بالاضافه للطحالب البسيطه التي تتكون على الزجاج

اما الطحالب بمعنى كلمة الطحالب سواء خضراء او صفراء او بنيه او حمراء

هذه كارثه بمعنى الكلمه

Egyptian Eagle 27-09-2012 11:54 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
اخي عبد الرحمن اعزك الله

البليكوستوماس لا تتغذى عل الفضلات

تتغذى على بقايا الاكل و الطحالب

keo 28-09-2012 07:22 AM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
عندي اضافة بسيطة

ماظن الترمومتر خارب

بس انت مولع السخان علي 24 ياشيخ !!!!

يعني درج المياه بالغرفة بالعادة 23 ~ 24

انت ولعت السخان علي 24 طيب هو سخان مب معدل حرارة يعني وظيفته التسخين فقط !!!

السخان ينتج حرارة

طيب الحرارة دي ويت تروح ؟؟؟

بتروح للماء طبعا وتزيد درج الحرارة

لان في الاصل درجة حرارة السخان ماتكون 24 علاشان تخلي الحوض 24 تكون هي فوق ال70 في في كلتا االاحوال راح تسخن المياه سو كانت درجتها 24 او فوق


+ حوضك يحتاج سخان 100 وات يعني هذا زيادة سبب الحرارة

ممكن يقول لك اي حد انك تحتاج لكل لتر وات بس هذا الكلام غير صحيح

هناك برامج ومواقع خاصة لحساب قوة السخان

والمناسب لحوض 106

لذلك تاخد 100

والافضل للقولد ان لا يتم وضع سخان الا في حالة نزول درجة الميا عن 22 وهذا لايحدث الا في الشتاء القارص

وبالعادة البيت راح يكون دافئ

وخد معلومة لو الترمومتر زئبقي مستحيل يكون خربان

ولو الكتروني حط اخر احتمال انه خربان

تحياتي

كمون 28-09-2012 02:43 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
اخي كيو

السخان ثيرموستات

لعني لو درجة الحرارة 24 ما راح يسخن المياه في الحوض

بالنسبة لكالامك على ان حوضي يحتاج سخان 100 واط

لو سمحت بس لو تدعم كلامك

يعني على اي اساس قلت 100 واط

و لو في مواقع مخصصة يا ريت تفيدني

و للعلم انا اعرف ان الجولد تعيش في مياه باردة

الموضوع الان طور النقاش الى ان نتوصل الى حل

و الله الموفق

Egyptian Eagle 28-09-2012 05:32 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة keo (المشاركة 2709913)
عندي اضافة بسيطة

ماظن الترمومتر خارب

بس انت مولع السخان علي 24 ياشيخ !!!!

يعني درج المياه بالغرفة بالعادة 23 ~ 24

انت ولعت السخان علي 24 طيب هو سخان مب معدل حرارة يعني وظيفته التسخين فقط !!!

السخان ينتج حرارة

طيب الحرارة دي ويت تروح ؟؟؟

بتروح للماء طبعا وتزيد درج الحرارة

لان في الاصل درجة حرارة السخان ماتكون 24 علاشان تخلي الحوض 24 تكون هي فوق ال70 في في كلتا االاحوال راح تسخن المياه سو كانت درجتها 24 او فوق


+ حوضك يحتاج سخان 100 وات يعني هذا زيادة سبب الحرارة

ممكن يقول لك اي حد انك تحتاج لكل لتر وات بس هذا الكلام غير صحيح

هناك برامج ومواقع خاصة لحساب قوة السخان

والمناسب لحوض 106

لذلك تاخد 100

والافضل للقولد ان لا يتم وضع سخان الا في حالة نزول درجة الميا عن 22 وهذا لايحدث الا في الشتاء القارص

وبالعادة البيت راح يكون دافئ

وخد معلومة لو الترمومتر زئبقي مستحيل يكون خربان

ولو الكتروني حط اخر احتمال انه خربان

تحياتي


keo يا حبيبي

الحوض 160 لتر ركز شوي :p

ثانيا سخان الثرموستات اساس عمله هو تثبيت درجة الحراره

ابحث عن معنى و ترجمة كلمة Thermostat :D ا

يعني لما تخلى السخان على مثلا 22 درجه

يقوم برفع درجه الحراره الى 22 و بعد ذلك تثبيتها

اما ارتفاع درجة حراره الماء اسبابه كثيره غير السخان

مثل عدد ساعات الاضاءه , قوة اللمبات المستخدمه في الاضاءه , مكان و موقع الحوض يعني هل يتعرض للشمس بطريقة مباشره و لساعات طويله , مكان الحوض غير جيد التهويه او وجود الحوض بالقرب من مصدر للحراره, .....


keo 28-09-2012 10:19 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد علي علي (المشاركة 2710325)
keo يا حبيبي

الحوض 160 لتر ركز شوي :p

ثانيا سخان الثرموستات اساس عمله هو تثبيت درجة الحراره

ابحث عن معنى و ترجمة كلمة Thermostat :D ا

يعني لما تخلى السخان على مثلا 22 درجه

يقوم برفع درجه الحراره الى 22 و بعد ذلك تثبيتها

اما ارتفاع درجة حراره الماء اسبابه كثيره غير السخان

مثل عدد ساعات الاضاءه , قوة اللمبات المستخدمه في الاضاءه , مكان و موقع الحوض يعني هل يتعرض للشمس بطريقة مباشره و لساعات طويله , مكان الحوض غير جيد التهويه او وجود الحوض بالقرب من مصدر للحراره, .....



للمرة الاولي بحياتي راح اعترض علي كلامك بقوة بعد

لا يالغالي السخان من وش يتركب ؟

سلك من معدن معين يكون مقاومته عالية وعند مرور الكهرباء بيه يسبب احتكاك الالكترونات

سخونه

طيب ومعني هذا ؟؟

انه راح يسخن ولا يمكن يبرد المياه

انت لو تراقب السخان لـ 10 د راح تلاحظ ان السخان يشتغل مرة مرة مع ان حرارة المياه 30 !!

انت جرب وشوف شيل السخان خاسر شي؟؟؟

ولو ماطلع كلامي صحيح بحقها : )

بالنسبة للاخ كمون مو معطيك الرابط علي الخاص اول مادخلت المنتدي؟؟؟

بس المهم الرابط الي معطيه لك تحط فيه ابعاد الحوض يعطيك كل المعلومات الي تحتاجهن من حجم الحوض الي قوة السخان والاضائة


لان باي اساس يحتاج التر من المياه 1 وات ؟؟

بالنسبة لنظرية 1 وات لكل لتر احس فيها نظرية مرة جاهلة ( مع احترامي طبعا )

المهم انت شيل السخان بس وانتظر يوم تلقا درجة الحرارة 24

تحياتي




Piranha man 28-09-2012 11:05 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة keo (المشاركة 2710578)

للمرة الاولي بحياتي راح اعترض علي كلامك بقوة بعد

لا يالغالي السخان من وش يتركب ؟

سلك من معدن معين يكون مقاومته عالية وعند مرور الكهرباء بيه يسبب احتكاك الالكترونات

سخونه

طيب ومعني هذا ؟؟

انه راح يسخن ولا يمكن يبرد المياه

انت لو تراقب السخان لـ 10 د راح تلاحظ ان السخان يشتغل مرة مرة مع ان حرارة المياه 30 !!

انت جرب وشوف شيل السخان خاسر شي؟؟؟

ولو ماطلع كلامي صحيح بحقها : )

بالنسبة للاخ كمون مو معطيك الرابط علي الخاص اول مادخلت المنتدي؟؟؟

بس المهم الرابط الي معطيه لك تحط فيه ابعاد الحوض يعطيك كل المعلومات الي تحتاجهن من حجم الحوض الي قوة السخان والاضائة

بالنسبة لنظرية 1 وات لكل لتر احس فيها نظرية مرة جاهلة ( مع احترامي طبعا )

لان باي اساس يحتاج التر من المياه 1 وات ؟؟

المهم انت شيل السخان بس وانتظر يوم تلقا درجة الحرارة 24

تحياتي





يا غالي يلي بتتكلم فيه انت السخان العادي وهو الذي يسخن درجه الحراره فقط وهو غير مزود بثيرموستات ولكن هناك سخانات متطوره لا ادري اذا كانت موجوده لديكم لانك من طريقه كلامك يبدو انك لا تعرفها

هذه السخانات مزوده بثيرموستات لضبط درجه الحراره يعني مثل الكولر يلي بيسخن المي او الجيزر اذا بتعرفه ... مثلا الجيزر بيسخن المي لتوصل درجه حرارتها 35 مثلا ثم يضبطها على 35 اي ان طول ما ان درجه الحراره 35 في الجيزر سوف يتوقف على العمل ( حتى ولو كان موصول في الكهرباء ) فهذا هو مبدا عمل الثيرموستات في سخانات الاحواض ايضا فاضا تم ضبط درجه الحراره على 24 درجه فان السخان سوف يعمل حتى تصل الدرجه الى 24 ثم ينطفئ تلقائيا ولا يستمر في تسخين الماء وعند هبوط درجه الحراره الى اقل من 24 فانه يعود ويعمل تلقائيا

وهذا النوع من السخانات الذي يستعمل في فصل الصيف ومهمته هوض ضبط درجه الحراره وفي العاده يكون اعلى سعرا من السخان العادي

اتمنى تكون الفكره وصلتك
تحياتي

Goldfisher 28-09-2012 11:33 PM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة keo (المشاركة 2710578)

سلك من معدن معين يكون مقاومته عالية وعند مرور الكهرباء بيه يسبب احتكاك الالكترونات

سخونه

طيب ومعني هذا ؟؟

انه راح يسخن ولا يمكن يبرد المياه




اعذرني اخي من قال انه يبرد المياه؟ الفكره فقط انه يسخن لدرجة حرارة محددة وهذا ما كان يحاول الأخ محمد توضيحه لكن لم يذكر اي شيء عن تبريد المياه

keo 29-09-2012 12:07 AM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Piranha man (المشاركة 2710619)

يا غالي يلي بتتكلم فيه انت السخان العادي وهو الذي يسخن درجه الحراره فقط وهو غير مزود بثيرموستات ولكن هناك سخانات متطوره لا ادري اذا كانت موجوده لديكم لانك من طريقه كلامك يبدو انك لا تعرفها

هذه السخانات مزوده بثيرموستات لضبط درجه الحراره يعني مثل الكولر يلي بيسخن المي او الجيزر اذا بتعرفه ... مثلا الجيزر بيسخن المي لتوصل درجه حرارتها 35 مثلا ثم يضبطها على 35 اي ان طول ما ان درجه الحراره 35 في الجيزر سوف يتوقف على العمل ( حتى ولو كان موصول في الكهرباء ) فهذا هو مبدا عمل الثيرموستات في سخانات الاحواض ايضا فاضا تم ضبط درجه الحراره على 24 درجه فان السخان سوف يعمل حتى تصل الدرجه الى 24 ثم ينطفئ تلقائيا ولا يستمر في تسخين الماء وعند هبوط درجه الحراره الى اقل من 24 فانه يعود ويعمل تلقائيا

وهذا النوع من السخانات الذي يستعمل في فصل الصيف ومهمته هوض ضبط درجه الحراره وفي العاده يكون اعلى سعرا من السخان العادي

اتمنى تكون الفكره وصلتك
تحياتي


حبيب قلبي محمود والله :freind:

بس من طريقة كلامك شكلك تحسابني عايش دخل كهف حجري :wao:

يب اعرفه واطن ان الاستاذ محمد كتب لي ترموستات ورديت عليه

يعني مب عبيط انا :))

وللعلم ترا ماعندنا غيرهن ماعندنا الشخانات الي بدون ترموستات

وبرخص التراب

http://www6.0zz0.com/2012/09/28/21/708237813.jpg

ولو تبي اشرح كل كيف طريقة عمله ابشر

هو عبارة عن سخان عادي مضاف اليه مفتاح صغير

عبارة عن زوج من معدنين مختلفين

وطبعا المعدن زي اي مادة يتمدد بالسخونة

وعند تمدد المعدنين يتمدد كل معدن بمعامل تمدد مختلف

وعند الوصول للدرجة المطلوبة تكون فد تكونت فجوة سببت في فتح الدائرة وبعد ان تنخفض درجة الحرارة

تقفل الدائرة مرة اخري

وملاحظة اخري مني لان شكلك انت وكمون وااستاذ محمد مب منتبهين لها

الساخن ليجعل كامل الحوض بجرة حرارة 25 مثلا لازم يكون بدرجة حرارة معين اعلي من هالدرجة

بكثير

مثلا لنفرض انها 70

وقت تشغل السخان تكون درجة حرارة المفتاح لتقول 20 وصلت ل 70 انفتحت الدارة

درجة حرارة المياه اصلا حارة

زدتها حرارة

راح توصل اقل شي 30 مع العلم انه كانت اصلا 24

يعني الحكاية مب ترمومتر في الجهاز لو هيك فاكرها وانه يقيس في درجة حرارة المياه ولما تكون 24 مايزيد

لا ياشيخ لو تبي شي بهالتكنولجيا لازم جهاز يعدل درجة الحرارة ( يبرد ويسخن وموجود بمواقع شحن كثيرة


تحياتي




keo 29-09-2012 12:09 AM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Goldfisher (المشاركة 2710669)
اعذرني اخي من قال انه يبرد المياه؟ الفكره فقط انه يسخن لدرجة حرارة محددة وهذا ما كان يحاول الأخ محمد توضيحه لكن لم يذكر اي شيء عن تبريد المياه

داخل املوضوع عرض بس راح افهمك بما اني فاتح خصوصي اليوم : )) <<<< مزحة ثقيلة هههه

لا حبي لو كانت المياه 30 مافيب داعي م نالسخان الا لو كانو يحسابوه يبرد : ))

وهو كان تعبير بلاغي المهم اقري ردي الي فوق تفهم : ))

Egyptian Eagle 29-09-2012 02:14 AM

رد: مشكلة مع درجة الحرارة
 
keo عزيزي

اعترض زي ما انت عايز


و لكن قبل اصدار احكام الجهل على نظريات علميه يجب عليك ان تقرأ جيدا

تحب تعرف النظريه 1 لتر = 1 واط بنيت على اساس

تسمع عن وحده قياس اسمها الجول Joule

هذه الوحده تستخدم في الفيزياء و الكيمياء لقياس الطاقه

و عندما اجريت التجارب على الماء اثبتت الاتي

1 لتر ماء يحتاج الى 1 جول لرفع درجة حرارته 1 درجه مئويه

طيب ما هي العلاقه بين الجول و الواط

1 جول = 1 واط / الثانيه

اذن لرفع درجه حراره 1 لتر ماء تحتاج الى 1 واط / الثانيه

اذن لرفع درجة حراره حوض 100 لتر تحتاج سخان قدرته 100 واط



اما بالنسبه لنظريه عمل السخان

فاسمح لي ان اشرح لك و للجميع نظريه عمل السخان و الثرموستات

يعتمد عمل السخان الكهربائي على مبدأ التسخين الناتج عن مرور التيار للمقاومة التي تبديها

تلك الموصلات ، وكلما زادت مقاومة الموصلات زادت الحرارة الناتجة ، وهذا ما يحدث في عنصر

التسخين Heated Element في السخان الكهربائي ، الذي يتميز بمقاومته العالية و الذي يكون

و يكون مصنوع من سبيكه النيكل كروم

حيث يقوم منظم الحرارة Thermostat بتوصيل التيار عنصر التسخين ، فترتفع حرارته ، فتنتقل

هذه الحرارة إلى الماء حيث تعمل تيارات الحمل على توزيع الحرارة على مياه الحوض بالتساوي ،

وعندما تصل درجة حرارة الماء الى الدرجة المطلوبة يفصل منظم الحرارة التيار الكهربي عن عنصر التسخين ذاتياً

و بذلك يظل الماء محتفظاً بحرارته أطول مدة ممكنة ، وذلك لوجود عازل حراري في السخان ،

فإذا انخفضت حرارة الماء فإن المنظم الحراري يستشعر ذلك ويقوم بتوصيل التيار لعنصر التسخين لتعويض ذلك الانخفاض

ثم يفصل التيار بعد ذلك ، وهكذا يحتفظ السخان بالمياه الساخنة عند درجة الحرارة المطلوبه

هذا ما يحدث في السخان المستخدم في الاحواض


Thermostat >>> يثبت درجه الحراره يعني عندما تصل درجة حراره الماء الي درجه معينه يفصل
و اذا انخفضت درجة الحراره يقوم بارجاعها مره اخرى للمستوى الطلوب

انا لم اقل نهائيا انه يبرد الماء
واذا لم تقرا ردي جيدا انا قلت ان هناك عوامل اخرى تؤدي لرفع درجة الحراره مثل عدد ساعات الاضاءه و التعرض المباشر لاشعه الشمس ,...........
اقرأ الرد جيدا و ركز شوي يا اخي الكريم



يا رب يكون الامر اصبح واضح للجميع


يغلق لان الموضوع صرااحه اخذ اكبر من حجمه


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 08:20 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو