منتديات تو زوو - ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

منتديات تو زوو (http://www.2zoo.com/vb/index.php)

- قسم هواة الببغاوات (http://www.2zoo.com/vb/forumdisplay.php?f=31)

رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنور (المشاركة 3194677)

موضوع جميل جدا بس المشكله اين الدكتور المعالج و او المستشفى انا عندي تجربة مأسوية مع طائر روز كان مريض و وديتة مستشفى بيطريه و بعدين فحصو عينة البراز مالقو فيها شيء و بعدين اعطني مضاد حيوي قالولي انصاب بالبرد اخدت الدوا و الطير في حالة سوء لفيت عليه المحلات الي تبيع ادوية و اشتريت ادوية ولا اتحسن و سألت عن مستشفي تاني و قابلت دكتور لا يفهم شيء و قالي الطير ما في شيء و هو مريض و ضعيف قالي حطيلو فتامين و بعدها خلاص الطير بيحتضر رحت تاني ا دكتوره و الصراحة كانت تفهم و قالتلي الطير بيحتضر انتى جيتي متأخر طيرك عندك مرض السلامونيا و العلاج الي اعطته للطير ما حارب المرض و المضاد ما ينفع و مات الطير بعد معانة صرفت فلوس علي الطير كان ممكن اجيب 10 طيور مكانو بس الدكتورة قالتلي كلمة ما انسها قالتلي هذي روح امانة عندك عاملي طيورك بما يرضي الله علشان هتسألي عليها
معاك حق ان الناس الي بتبيع ادويه واخده الموضوع بالفطرة حط ده علي ده و اعطي للطير دايما اسأل علي جرعات الدواء و الفتامينات مش ببقي مقتنع انا عن نفسي بقرأ كثير عن الامراض الطيور و بشتري الكتب الخاصة بيهم و اهو بجمع مجموعة الكتب في دكاتره فيها الخير مترجمة و عامله كتب خاصة بيهم بشتريها من مكاتب قديمة بس متعب الموضوع ده ان تلاقي كتاب عن عصافيرك الي بتحبهم و تعرف طباعهم و امراضهم اكثر يا ريت تكمل موضوع و تشرح اكثر و او تتكلم عن تجاربك في تربية طيورك و اسفه علي الاطاله بس انا من محبين العصافير جدا و بحب المواضيع دي بالتوفيق

آسف لما حصل لطائرك، بغض النظر عن نهاية تجربتك الا انها من الجانب الايجابي اعطتك فكرة عن المعالج الجيد من غيره، نعم للأسف نحن نفتقر الى الطبيب المتخصص وهذا شائع في الدول العربية مع الاسف إلا ان هناك اطباء جيدين والوصول اليهم قد يكون صعباً في البداية، انا درت العديد من العيادات في شمال الرياض والتي تبدو جيده في الظاهر الا انها مع التجربه لاتقدم اي فائده للأسف إلا اني في النهاية وجدت اخصائي جيد ونصوح هنا في حي الملز (قد لايجوز ذكر اسماء بعينها في المنتدى) ، وقد يكون حبك لهذه الطيور واهتمامك بها دفعك للقراءة في الكتب العلمية وهذا نادراً مايفعله المربين الا انه يفرق بين المربي العادي عن المربي المتميز وانت مثال لذلك ماشاءلله، اتمنى لك دوام التوفيق وجزاك الله خيراً على حسن تعاملك مع هذه الطيور الجميلة.

رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Fahad (المشاركة 3194552)

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نسعين..

السلام عليكم ورحمة اله وبركاته..

منذ مدة طويلة وانا اتصفح المنتديات المختصة بالطيور وبعض مايدور في وسائل الاتصال الإجتماعي و كنت أركز دائما على الأمور الطبية، و أتابع استفسارات الهواة و الردود عليها، و الذين عادةً ما يرددون العبارات التالية: ((الحق على طيرك اذا تأخرت خلاص ماله علاج )) او ((اذا أصابه هذا المرض سوف يموت بشكل بطيء))، (( انتبه لاتعطيه أبره بيموت)) وغيرها، وكثيراً مايعلقون النتائج السلبية لممارساتهم الخاطئة "بمناعة الطائر" لأنه حسب رأيهم "اذا مرض الطائر ولم يقاوم جسمه المرض فسوف يموت ولن ينفع معه أي علاج"، بل هناك آراء وممارسات حقيقة تؤلم القلب، وانت تتابع معاناة الطائر بينهم، فلا هم اعتنوا به كما يفترض أن يكون، ولا هم تركوه في حاله يعاني مابه.

وكمثال وهو مع الأسف شائع بكثرة: يسأل المربي عن مضاعفات الإسهال - أعزكم الله - فتجد الردود اكثر من تشخيص، ولكن العلاج واحد "منقوع الثوم"!!
الثوم في الأساس من المأكولات الضارة بالببغاوات وهي في حال سليمة فكيف بها وهي مريضة!! ثم إن مايقتل الببغاء حال الإسهال هو حالة الجفاف الشديد بسبب فقدانه للسوائل والتي يجب عليه أن يعوضها عن طريق الأكثار من شرب الماء وهذا سوف يصبح صعباً أو مستعصياً عليه بسبب طعم ورائحة الثوم فيه!!

ومثال ءاخر: تجد مربي ما يصف أعراض مرض ما لطائره؛ ثم تأتي الوصفات على طريقة (يجب توفير العلاج الفلاني وضع 5 قطرات بالمشربية لمدة ثلاثة أيام)!
فأتسائل: هذه الـ 5 قطرات كم تساوي مل بالضبط؟ و وكل (مل) كم فيه من (مج) من تركيز الدواء ؟
و كم حجم المشربية؟ الا تختلف مشربية القفص الوسط عن الكبير!
ثم كم الكمية التي سيشربها الطائر؟ وكم مره سوف يشرب؟
باختصار كم هي كمية العلاج التي يجب ان تصل لجسم الطائر؟ هل من الممكن حصرها بهذه الطريقة؟!!
اظن أنكم فهمتم الآن مدى الخلل الحاصل بهذه الوصفة !!..

أعزائي الكرام مسألة علاج الطيور ليس بالتجربة عليها او بالتخمين، وايضاً ليس بقراءة عدة سطور على صفحات الانترنت، ويجب أن تعلموا انه لا يقاس بعدد السنوات التي قضاها المربي في هذه الهواية سواءاً طالت أو قصرت!! فتربية الطيور هواية تزداد المعرفة فيها مع الممارسة ومحاولة فهم سلوكيات الطيور والتعامل معها.
أما علاج الببغاوات فهو جزء من "الطب البيطري" بمعنى أنه علم يدرس أولاً ثم تأتي الممارسة والخبرة بعد ذلك.

ولكي يتم العلاج بالشكل الصحيح لابد من تطبيق النقاط التالية:
1- أولاً المعلومات: لابد من معرفة نوع الطائر، وعمره، والدولة المصدرة له، وحالته الصحية سابقاً، وتاريخ وصولة، وشرح الأعراض الحالية بالتفصيل.
2- يجب أن يفحص أكلينيكياً بشكل كامل من اعلى رأسه حتى ءاخر ذيله.
3- يجب عمل فحوصات مخبرية اذا دعت الحاجة لها.
4- لابد أن يكون التشخيص دقيق جداً ولا يختلط بعلامات مرض ءاخر والتي غالباً ما تتشابه.

و كل تلك الخطوات السابقة لابد أن تكون على يد شخص متخصص في الطيور، وليس في المواشي كما هو حال الأغلبية العظمى من البياطرة لدينا بكل أسف؛ ثم بعد هذه المرحلة نأتي إلى مرحلة العلاج:
1- يجب ان يكون الدواء أولاً مخصص لعلاج هذا المرض، وأن يكون مخصص للطيور، وليس لحيوانات أخرى من فصيلة أخرى.
2- أن يستخدم العلاج حسب تعليمات الشركة المنتجة، وليس حسب اجتهاد الاخصائي، فالدواء المخصص للحقن الوريدية لاينفع أن يعطى عن طريق الفم، وقد وقفت على عدة حالات منها. والله المستعان.
3- يجب أن تكون الجرعة التي تصل لجسم الطائر دقيقة (وهذه في غاية الأهمية) وتعطى في الأوقات المحددة على عدد الأيام المطلوبة.

اذا لم يتم الالتزام بكل تلك الخطوات، بالتأكيد لن يتعافى الطائر، بل انها ستكون مصدر ضرر له، زيادة على المرض الذي يعانيه، بل انها قد تكون هي سبب وفاته. فهذه الإدوية هي مستحضرات كيميائية إما أن تستخدم بشكل صحيح و إلّا فأن أضرارها قاتلة.

والمثال الذي يجب يطبقه كل مربي يتقي الله بهذه المخلوقات المغلوبة على أمرها، أن تُفحص على أيدي مختص يحترم أمانة العمل أمام الله ثم يحترم أمانة العلم، وإلا فل يقول الله أعلم، ويترك الاستشارة والعلاج لمن يعلم. فإن قام بتشخيص حالة الطائر مثلاً بـ إلتهاب بالجهاز الهظمي، يفترض فحص عينه من الطائر وعمل مزرعة للميكروبات، فإن اشتبه مثلاً بوجود "قاردياً" مثلا يجب عليه فحص عينه من الطائر، وعند وصف الدواء فلازول مثلاً (ميترونايدازول) فيجب عليه حساب الجرعة الطبية بدقه وكتابة الوصفة الصحيحة كالتالي:
العلاج الموصى به بالنسبة للببغاوات 25 مج لكل 1 كج وزن/ مرتين في اليوم لمدة 14 يوم
فإن كان وزن الطائر نصف كج/ إذن هو يحتاج الى 12.5 مج
وعلى افتراض أن علبة الدواء تحوي 125 مج / 5 مل
فإن كل 1 مل يساوي 25 مج
بالتالي فهو يحتاج إلى 1/2 نصف مل والذي يحتوي 12.5 مج وهو المطلوب
يوضع في فم الطائر مباشرة عن طريق الأبرة مرتين في اليوم ولمدة 14 يوماً. ولا بأس من تخفيفها بعصير مثلاً حتى يتقبلها الطائر.
مع ملاحظة انه بعد صرف الدواء لابد من المراجعه لإعادة تقييم الحاله ومراجعة نتائج العينات في حال تأخر نتائجها.
أما غير هذا فهو ليس إلا فلسفة لا تفضي إلا إلى الإضرار بالطائر وهدر للوقت و المال.
والسلام ختام.

ماشاء اللة اخوي كلامك صح وسليم 100:/100 بارك الله فيك كفيت ووفيت على الطرح الاكثر من رائع جزاك الله ألف خير .وننتظر منك المزيد.

رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

السلام عليكم
موضوع جد جد مميز فعلا يستحق القراءة والمناقشة
بارك الله فيك انا الاحظ من مدة مدى اهتمامك فعلا بامراض الطيور
وكما هو معروف العيادات البيطرية غير متوفرة بجميع الاماكن لذلك يلجأ الباحثين بمواقع الاتصال أو المنتديات وكل من يقدم الحلول نتيجة تجربته فأكيد قد مر بحالته ونفس وضعه فمثلا أنا ليس لدي عيادات بيطرية فقط الخاصة بالمواشي ولا يفهمون اي شيء بالطيور لذلك اصبحت استعمل الأدوية البشرية لكن بعناية وحرص طبعا بعد استشارة الصيدلي في بعض الاحيان أو البحث بالنت وكل ما مررت به وقدمته لطيوري اعرضه بإجاباتي والحمد لله لاني رايت النتائج على طيوري فعلا تقول لي الوزن ضروري وهو فعلا هناك اشياء يجب معرفتها حول الطائر قبل تقديم الحلول لكن انا دائما اعتمد التركيز الاقل خوفا من تاثير الدواء البشري على الطائر .ان تساعد سائل بما تعلمه وجربته افضل من أن تتركه في شتات لان هناك اعضاء يذهبون لاطباء ثم يعرضون حالة طيورهم بالمنتديات أو مواقع التواصل يعني هم بياطرة اهل الاختصاص فكيف لا يشخصون الحالة جيدا ويصفون الادوية المحددة للحالة لانه في الاخير الموت والحياة بيد الله .المهم ان يسعى الهاوي
وحبذا لو كان بمنتدانا طبيب بيطري لكان افضل وافضل
بالمناسبة كنت قد طلبت منك عرض موضوع تفصيلي لحالة عين الكاسكو وكيفية معالجته بالتفصيل لكي يستفيد جميع هواة تربية الببغاوات وهذا طبعا في ميزان حسناتك
جعل الله هذا الموضوع في ميزان حسناتك وفعلا جميع مواضيعك مميزة ومثيرة للإهتمام
تستحق الختم والتقييم
بارك الله فيك اخي الكريم ولا تحرمنا من تجاربك وخبراتك في عالم أمراض الطيور

رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fawzi (المشاركة 3194977)

مرحبا اخي فوزي، اشكرك على مدحك واطرائك وعلى مرورك الكريم. تؤمر أمر اخي الكريم.

رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nossa (المشاركة 3194997)

وعليكم السلام ورحمة الله .. مرحباً بأميرة هواة الببغاوات.. و لايهون الجميع.
ابتداءاً ملاحظتك صحيحه فاهتمامي بالجانب الطبي بحكم تخصصي الدراسي وعملي، و لو انه في الطب البشري لكني يقيني ان الطب هو الطب وليس له سوى هدف واحد: معرفة الامراض التي تصيب الكائنات الحية أياً كان نوعها سواءاً بشر او طيور او غيره، وذلك لمعالجتها وتجنبها في المستقبل.
ولكننا في الهواية سواسية - كما ذكرتي- و ها نحن هنا نعرض تجاربنا ونتبادل المعلومات والافكار والحلول للرقي بهذه الهواية التي تجعل ارواح هذه الطيور مسؤليتنا في المقام الأول. وهذه هي الغاية من تجمعنا في هذا المنتدى المحترم.

أما الدافع: أني بعد سنين طويله جداً من تربية الببغاوات لم احتاج الى عيادة بيطرية ولله الحمد إلا قبل أشهر قليلة، وكانت التجربة حقيقة صادمة جداً بالنسبة لي، وبعد اطلاعي على الموضوع في الانترنت كانت الصدمة أشد للأسف. وقد ذكرت تفاصيلها في مواضيعي في المنتدى هنا كما رأيتي، وهذا واجب ديني قبل أن يكون إنساني أو اجتماعي وهو أن اطرح بما فتح الله علي من علم قليل لكي يستفيد الجميع كما استفدت منهم في جوانب عديده لهذه الهواية، ثم أني متأكد ان اغلب الاخطاء تحصل بسبب غياب المعلومه والتوجيه الصحيح للمربي وخصوصاً المبتدئين منهم.
ولعلي أكون قدمت ولو شيئاً بسيطاً لهذا المنتدى و ادارته الذين استفدت منهم الكثير.

وبخصوص عين الكاسكو فقد ذكرت التكلمة في رد سابق بهذا الموضوع، وساكتب التكمله بنفس الموضوع في اقرب فرصة ان شاءلله، لأني فضلت كتابة بعض المواضيع الهامة والتي اعتتقد أن لها أولويه إلى حين وجود الوقت المناسب ان شاءلله.

.

اقتباس:

بالفعل مداخلتك في محلها وقد عانيت كثيراً كما الأغلبية في علاج بعض طيوري، نعم أوافقك الرأي، لكن دعني ألخص لك تجربة مريت بها، وهي حالة وجود نوع من الديدان في عين أحد طيوري الكاسكو!! الحالة لم تذكر على جميع صفحات الانترنت العربية والاجنبية!! تخيل في العيادات البيطرية المتقدمة بالرياض اجتمع واخذوا يناقشون الحالة وقرروا "عملية " لعين الطائر لإخراجها لكن تعقدوا بالبنج والتخدير للطائر وقالوا لي "نحاول" وبتكلفة مرتفعة، وبعد استخارة رفضت و اخذت طائري فحسب مضاعفاتها التي تصييب بعض الدجاج بالهند انها لاتقتل الطائر لكنها تعمل التهابات بالجفون والذي يعطيني الوقت للتفكير، وفي اليوم التالي تمكنت تصويرها بشكل واضح بفضل الله (الصور والفيديو موجود على المنتدى في احد مواضيعي) المهم قمت بمراسلة د.ديكر (اشهر اطباء الطيور في امريكا الشمالية) عن طريق موقع avian clinic وتطلب ذلك مني 40$ دولار تقريبا 145 ريال عن طريق بطاقة الفيزا و وصف لي العلاج وهو:
علاج البيندازول ، نقطه في العين ونقطتين في كلا من الانف والاذن، وبعد ساعتين ادخال عود أذان في في الانف حتى الوصول للجفن فقمت فخرجت الدودة بكل سهولة ولله الحمد لأن البيندازول يعمل شلل للدودة ثم يتركها تموت لكن موقعها حساس لابد من اخراجها، في المحصلة نعم عانيت وطائري 20 دقيقة لكن قمت بالعلاج الصحيح بلا عمليات وتخدير ومبالغ طائلة!
الخلاصة في حال تعذر عيادات جيدة ابحث عن الحل فدائما الحل موجود والمعلومه من شخص متخصص تدلك على الطريق الصحيح بإذن الله

وحقيقة اشكرك جزيل الشكر على سمو أخلاقك أولاً. و اخذك للموضوع بعين الاعتبار ثانياً لأهميته وتقديراً للجهد والوقت المبذول لكتابته. وفقك الله.

رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

شكراً دكتور[emoji5](احس بيطري المواشي شوي مقرف مو مثل الطيور[emoji23][emoji174])

أرسلت بواسطة iPad بإستخدام 2zoo.com

رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة radwan ههههه (المشاركة 3195599)

شكراً دكتور[emoji5](احس بيطري المواشي شوي مقرف مو مثل الطيور[emoji23][emoji174])

أرسلت بواسطة iPad بإستخدام 2zoo.com

العفو اخي الكريم ، اشكرك على مرورك وتعليقك الطيب، وكما تعلم "للناس فيما يعشقون مذاهب" وكل هواية يعشقها الشخص قد تكون غير مرغوبة للآخر، حتى في الطيور - على كثر هواتها - هناك اشخاص لايطيقونها.