التربية الجماعية

[زين الدين]

السلام عليكم

لاذكرتك حاضره بالنسبه للكميه. ولكن اعيدها ثانيا نظافه وكلفه 20 جوز فى اقفصه تساوى 20 جوز فى سلاكه على مدار السنه وتذكر ايضا فى هذا الحديث لانى متذكره جدا انى من فتره كبيره ايام الشباب ربيت اكثر من 300 جوز استرالى فى اقفصه تذكرت . فعندى الدليل والبرهان من ذاك وذلك
وانت عارف انى بكمل موضوع السلاكه ماعلينا تحدثت سيادتك على الانواع الغاليه فالانواع الغاليه لها تربيه خاصه ان شاء الله ساتحدث بعد بيع بعض الانتاج من السلاكه وسنشترى من طيور الحب الغاليه او بمعنى اكثر تفريخها لانتاج وتركيبات الوان . وبعدين بالنسبه للردود عارف توفيق الحكيم ومسرحيته الشهيره الكل فى واحد

[د/أحمد توفيق]

ماهو انت مازلت شباب ايضا (والشباب شباب القلب) ...
طبعا أنا لازلت أيضا متذكر البادجي الذي كنت تربيه
ولكن نحن نتكلم عن طيور الحب
وحضرتك تعرف أن هناك فرق كبير جدا بينهم في التربية .
فالبادجي لاتوجد أسهل من تربيته , فهو لايقوم ببعثرة الحبوب كطيور الحب وهذه أكبر سيئة من مساوئ تربية طيور الحب في أقفاص , أيضا البادجي لاتوجد له مواد تعشيش مثل طيور الحب والتي غالبا تحب بنائها بنفسها وهذا أيضا حمل ومجهود على المربي في توفير مواد التعشيش لكل قفص على حدة والتنظيف الدائم والمستمر للأقفاص ومواد التعشيش في أسفل القفص حتى لاتتسخ وتعشش الطيور بها فيحدث مالايحمد عقباه ...

أيضا أحب أن أستفسر طالما أنك تقول (( نظافه وكلفه 20 جوز فى اقفصه تساوى 20 جوز فى سلاكه على مدار السنه )) بالاضافة الى اعتراضاتك على مزايا التربية في السلاكات التي ذكرها الأخ العزيز عازف الكيبورد , فما الذي يجعلني كمربي أقوم بالتربية في السلاكات مع مخاطرها وعيوبها !!! فالآن هي كما ذكرت متساوية في النظافة والمجهود , ولكن لها عيوبها من حيث السيطرة على انتشار المرض اذا ظهر بها , وكذلك الشجار بين الاناث , وخطورة الطيور الكبيرة على الفروخ , و ...... الخ , فطالما أن التربية متساوية بين هذا وذاك في الخدمة , فمالذي يجعلني أربي بهذا الأسلوب الذي لايوجد فيه سوى العيوب !!! أم ماهي المزايا اذن من وجهة نظرك ؟

[عازف الكيبورد]

أخوى زين الدين أذا أردت أن تقتبس شيء من كلام شخص لابد أن تذكر للقراء

أنه من كلام فلان او تستخدم خاصية ألاقتباس فليس مطلوب منا أن نحفظ الردود عن ضهر

قلب فأن لم تذكر فأنه يعتبر لك لأنه أدرج في ر دك

_______________________________________________________________________

وأضيف على كلام الدكتور أحمد توفيق




من عيوبها أيضا

لاتستطيع عمل نضام غذائي بل أنك ألانثي الحاضنه للبيض تأكل ما تأكل التى توجد عندها فراخ وهذا خطر على صحتها أذا تغذت على بروتين عالى كلبيض وغيره وهى حاضنه لا تتحرك كثيرا مما يراكم الشحوم بها أو قد يسبب لها أمراض وأنسداد شرايين

فطيور في مرحله محتاجه للكالسيم وفي مرحله أخرى محتاجه للبروتين

فتغذيه هنا عشوائيه



كذلك الكوارث التى قد تحصل لسلاكه

تكون عواقبها وخيمه

لو نسي الشخص باب السلاكه مفتوح سوف يفقد كل المجموعه

ينما في القفص سوف تفقد طائيرن فقط

لو نسي أن يضع الماء فلسوف تموت جميع ما في سلاكته

وهذا من باب المثال وعلى هذا فقس الكوارث الجماعيه بكل مجالاتها

وهذه الكوارث حدثت لشخاص كثيرين ولا شريطة انها حدثت لشخص معين

فهنا نتكلم بلعموم لأنى أعرف أن هذه الامور لها حلول وأعرف حلولها

فعند أيجاد حلولها نكون دخلنا بتكلفه وهدر مال ووقت

لو شرب طائر من المشربيه وهو حامل لفيروس لسوف ينشره للمجموعه خلال ساعات


فهذا يدل أنها تربيه عشوائيه




كذلك لا تستطيع عمل خطوط انتاج

المربين المحترفين يركبون خطوط انتاج قد تصل لجيلين أو ثلاثه لتركيب الوان معينه

وأقصد بخطوط الانتاج تركيب ذكر معين يحمل صفات معينه لأنثي معينه وتركيب ألأجيال

بطريقه معينه

وليس المقصود المحافضه على ألون

وهذا لا نستطيع عمله بسلاكه وأن أستطعنا ان نجد حلول من هنا وهناك فلسوف تكون

مجهده لنا ومحتاجه لمتابعه كبيره

ولكن بلقفص تستطيع عمل خطوط انتاج بكل سهوله ويسر

فلماذا اذهب من الطريق الصعب


من وجهة نضري الشخصيه أن التربيه بسلاكات جماعيه ليست تربية احترافيه بل هى تربيه عشوائيه

وأذا اردنا ان نجعلها تربيه أحترافيه بتدارك عيوبها

فأننا محتاجون لكثير من الجهد والوقت والمال فلماذا نستخدمها ونذهب ألا الطريق الصعب



هى تربيه تجاريه أو تربيه للاستمتاع بمنضر الطيور فقط

[زين الدين]

السلام عليكم
(ردودى بالون الوردى طالما لسه شباب)ماهو انت مازلت شباب ايضا (والشباب شباب القلب) ...

طبعا أنا لازلت أيضا متذكر البادجي الذي كنت تربيه
ولكن نحن نتكلم عن طيور الحب
وحضرتك تعرف أن هناك فرق كبير جدا بينهم في التربية .
فالبادجي لاتوجد أسهل من تربيته ,( فعلا البادجى تربيه سهله ولكن ايضا كميه كبيره وبتضع لهم ماء وكلفه للكم الكبير ومين قال لك ان البادجى لا يبعتر الكلفه اى طائر على وجه الارض بيبعتر الكلفه ) فهو لايقوم ببعثرة الحبوب (لا بيبعتر )كطيور الحب وهذه أكبر سيئة من مساوئ تربية طيور الحب في أقفاص , أيضا البادجي لاتوجد له مواد تعشيش مثل طيور الحب والتي غالبا تحب بنائها بنفسها وهذا أيضا حمل ومجهود على المربي في توفير مواد التعشيش لكل قفص على حدة والتنظيف الدائم والمستمر للأقفاص ومواد التعشيش في أسفل القفص حتى لاتتسخ وتعشش الطيور بها فيحدث مالايحمد عقباه) ...( مواد التعشيش فعلا فى القفص شئ صعب جدا لتربيه الاقفاص فلاحظ موضوع نسيله القفص بكرره كثيرا ان كان موضوع او فيديو لخطوره مواد التعشيش فى القفص )
أيضا أحب أن أستفسر طالما أنك تقول (( نظافه وكلفه 20 جوز فى اقفصه تساوى 20 جوز فى سلاكه على مدار السنه )) بالاضافة الى اعتراضاتك على مزايا التربية في السلاكات التي ذكرها الأخ العزيز عازف الكيبورد , فما الذي يجعلني كمربي أقوم بالتربية في السلاكات مع مخاطرها وعيوبها !!! فالآن هي كما ذكرت متساوية في النظافة والمجهود , ولكن لها عيوبها من حيث السيطرة على انتشار المرض اذا ظهر بها , وكذلك الشجار بين الاناث , وخطورة الطيور الكبيرة على الفروخ , و ...... الخ , ( فيه مثل مصرى قديم بيقول ازى عينكم قالوا سلمنا مات فنحن ايضا بنتحدث عن الطيور وليس البشر مثل البادجى وطيور الحب شوف ان كان طيور فى اقفصه او سلاكه معرضه لاى مرض او اى فيرس فهذه المساله متوقفه على المربى وحرصه الشديد فى النظافه وعدم دخول طائر جديد فى غيته الا بعد عزله اكثر من شهرين لمتابعته وهذا الطائر الدخيل هو اخطر شئ على طيورك بالذات لو حامل مرض لازم تاخذ حظرك والمربيين فى تربيتهم ومعرفتهم متفاوتين بخبرتهم )
فطالما أن التربية متساوية بين هذا وذاك في الخدمة , فمالذي يجعلني أربي بهذا الأسلوب الذي لايوجد فيه
سوى العيوب !!! أم ماهي المزايا اذن من وجهة نظرك ؟


( ساتحدث الان على جزئين فقط وجزء منه سيادتك اشرت اليه وهى مواد التعشيش فان مواد التعشيش فى القفص بتبقى فتره كبيره فى القفص وبوجوها قابله لانتشار الامراض . ولاكن وجود قفص الجريد فى اسفل السلاكه ونزول طيور الحب لتنسليها وطلوهم يجعل الطائر خفيف بحركته الدائمه . والجزئيه الثانيه من الصعب جدا وجود طوائر مليسه او يوجد بها كيس دهنى )

أخوى زين الدين أذا أردت أن تقتبس شيء من كلام شخص لابد أن تذكر للقراء

أنه من كلام فلان او تستخدم خاصية ألاقتباس فليس مطلوب منا أن نحفظ الردود عن ضهر

قلب فأن لم تذكر فأنه يعتبر لك لأنه أدرج في ر دك


( اهم شئ توصلنا للصح )
_______________________________________________________________________

وأضيف على كلام الدكتور أحمد توفيق




من عيوبها أيضا

لاتستطيع عمل نضام غذائي بل أنك ألانثي الحاضنه للبيض تأكل ما تأكل التى توجد عندها فراخ وهذا خطر على صحتها أذا تغذت على بروتين عالى كلبيض وغيره وهى حاضنه لا تتحرك كثيرا مما يراكم الشحوم بها أو قد يسبب لها أمراض وأنسداد شرايين

فطيور في مرحله محتاجه للكالسيم وفي مرحله أخرى محتاجه للبروتين

فتغذيه هنا عشوائيه
( عند فرخك لطيور الحب بتضع لهم الكالسيوم والبروتين وكل شئ محتاجه الطير ان كان فى فتره تحضين او زق زغلول الطير بيكيف نفسه بما يحتاجه وياكله وفى نفس الوقت كما ذكرت قبل ذلك لا تكيس فى حركه طائر فى سلاكه )


كذلك الكوارث التى قد تحصل لسلاكه

تكون عواقبها وخيمه

لو نسي الشخص باب السلاكه مفتوح سوف يفقد كل المجموعه
( الاهمال لو وارد يبقى انصح بعدم التربيه لاهمال مربى فى طيوره لان من الاهمال ان يؤمن كل مربى على سلاكته او قفصه )
ينما في القفص سوف تفقد طائيرن فقط
( حتى لو طائر واحد اصبح نكبه على المربى )
لو نسي أن يضع الماء فلسوف تموت جميع ما في سلاكته
( سيادتك ايضا اشرت الى الاهمال واهمال الغاوى او نسيانه انصحه بعدم التربيه )وهذا من باب المثال وعلى هذا فقس الكوارث الجماعيه بكل مجالاتها

وهذه الكوارث حدثت لشخاص كثيرين ولا شريطة انها حدثت لشخص معين

فهنا نتكلم بلعموم لأنى أعرف أن هذه الامور لها حلول وأعرف حلولها

فعند أيجاد حلولها نكون دخلنا بتكلفه وهدر مال ووقت

لو شرب طائر من المشربيه وهو حامل لفيروس لسوف ينشره للمجموعه خلال ساعات


فهذا يدل أنها تربيه عشوائيه




كذلك لا تستطيع عمل خطوط انتاج

المربين المحترفين يركبون خطوط انتاج قد تصل لجيلين أو ثلاثه لتركيب الوان معينه

وأقصد بخطوط الانتاج تركيب ذكر معين يحمل صفات معينه لأنثي معينه وتركيب ألأجيال

بطريقه معينه

وليس المقصود المحافضه على ألون

وهذا لا نستطيع عمله بسلاكه وأن أستطعنا ان نجد حلول من هنا وهناك فلسوف تكون

مجهده لنا ومحتاجه لمتابعه كبيره

ولكن بلقفص تستطيع عمل خطوط انتاج بكل سهوله ويسر

فلماذا اذهب من الطريق الصعب
( لقد تحدثت فيما قبل ان تربيه انواع تاحذ منها الوان وتركيبات دى لها معامله خاصه )
من وجهة نضري الشخصيه أن التربيه بسلاكات جماعيه ليست تربية احترافيه بل هى تربيه عشوائيه

وأذا اردنا ان نجعلها تربيه أحترافيه بتدارك عيوبها

فأننا محتاجون لكثير من الجهد والوقت والمال فلماذا نستخدمها ونذهب ألا الطريق الصعب



هى تربيه تجاريه أو تربيه للاستمتاع بمنضر الطيور فقط

( الرجا وكل الرجا ادراك الاسئله وقبل الاسئله تكون مربى جيد فى السلاكه او الاقفصه عده سنوات حتى تلاحظ الفرق فى رعايتك من الاثنين وتتوصل الى غرضك صح وانا اقول ثانيا لو تحدثت تحدث ويدك فى القفص او السلاكه لانى ملاحظ فى الحوار زى لعبه القط والفار ) ((((( اعذرنى انا صريح )))))

[د/أحمد توفيق]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني الكرام
بداية أحب أن أشير الى نقطة هامة وهي أن الموضوع قمت بفتح باب الحوار فيه للنقاش , وليس للهجوم على شخص من الأشخاص , فجميعنا نربي الطيور وكل شخص يربي بالطريقة التي تناسبه ويجدها ناجحة معه ونحن هنا نعرض هذه التجارب ليستفيد الجميع ان شاء الله ...
للعلم : الأخ عازف الكيبورد من خبراء ومحترفي تربية البراكيت ويعتبر من أكبر مفرخي الروزيلا في المملكة العربية السعودية , فهو يتحدث عن خبرة حقيقية وتجارب ملموسة على أرض الواقع ..
الأخ أ/زين الدين أيضا من محترفي تربية طيور الحب في سلاكات وهنا نحاوره من أجل معرفة مزاياها وعيوبها ليستفيد الأخوة الذين يريدون اتباع هذا الأسلوب في التربية ...
فالأخوين عازف الكيبورد وأ/زين الدين خبراء ومحترفين . كل شخص في نوع من التربية , ونريد أيضا انضمام أكثر من الأخوة الذين يربون في أقفاص أو في سلاكات لاثراء الموضوع أكثر ...


من وجهة نظري أن مربي طيور الحب على وجه الخصوص لابد وأن يحتاج للنوعين من التربية (الأقفاص والسلاكات) ... فالألوان العادية أو الحفاظ على ألوان معينة يمكنه تربيتها في سلاكات والاستفادة من مميزاتها , أما تركيبات الألوان (والتي غالبا تكون في فصيلة الروز أكثر) فهذه لاشك يحتاج لتربيتها في أقفاص منفردة .. (وللعلم تربية الروز في أقفاص سهلة لسهولة مواد التعشيش لها)...

عندما تكلمت عن بعثرة الحبوب من القفص فأنا أتكلم عن الصفة السائدة لنوع الطيور ولاأتكلم عن زوج أو أكثر يبعثر الطيور ... فأنا بفضل الله تعالى قمت بتربية البادجي وطيور الحب والكوكاتيل والريدرامب والدرة المطوقة والحمام والرمادي الأفريقي والكناري ... البادجي والكوكاتيل والدرة والريدرامب والحمام والرمادي الأفريقي لم يكونوا يبعثروا حبة واحدة معي , ذكر كناري فقط كان يبعثر الحبوب وبقية الكناري لاتفعل , زوج حمام فقط كان يبعثر الحبوب , طيور الحب جميعها يبعثر الحبوب ....

فالصفة السائدة لطيور الحب كلها بعثرة الحبوب , قد تجد زوج أو أكثر لايبعثر , أغلب الطيور لاتبعثر الحبوب , قد تجد منهم زوج أو أكثر يبعثر ... هذا هو المقصود ...

سأعيد وأكرر أننا لانريد أن ننتقل من نقطة الى أخرى قبل أن تستوفي النقطة الأولى حقها من الاجابة , لنفترض أن تربية السلاكات خاصة بالألوان العادية وتربية الأقفاص خاصة بالألوان النادرة والتركيبات , نريد أن نعلم مميزات التربية في سلاكات وكيفية التغلب على مشاكلها ؟؟
أيضا واضع الموضوع لم يحصل على اجابات شافية لأسئلته فياليت الأخوة يجيبون عليه قبل أي شيء :

[زين الدين]

السلام عليكم

كل الناس خير وبركه حتى لو ما كان بيربى فرد زبره واحد مع تربيته له تربيه صحيحه
وبسم الله ما شاء الله على هذا الطيور الجميله واكيد دى من صفاتها ادب بعترت الكلفه ربنا يبارك فيهم وفيك
انا شايف ان الموضوع هذا الشيق فى كل نقطه وحرف فيه لم يعطى انتباه لباقى الاعضاء هل بيستمتعوا من المطالعه فقط او خدمتهم لطيورهم لا تعطى لهم الوقت فى المشاركه

[عازف الكيبورد]

لك ما أردت أخى العزيز دكتور أحمد توفيق

سأجيب على صاحب الموضوع

[الهاجري1977]

السلام عليكم ..


لقد شدني موضوعكم هذا ولما فيه من فائدة الحوار و جذب الفوائد من هنا و هناك .. فأحببت أن أشارككم بخبرتي الضئيلة بينكم .. فاسمحوا لي ..

التربية الجماعية لها مميزاتها ولها مساوئها و كذلك التربية الفردية لها فوائدها ومساوئها ولكن بإمكان كل مربي أن يتفادى كل المشاكل بمحاولته اتخاذ الأحسن دائما ..

فسوف أجمل في ردي هذا بين التربية الجماعية و الفردية ..

و بسم الله نبدأ ..

التربية الجماعية من فوائدها المطلقة و التي لا توجد بتاتا في أي قفص صغير الحجم :-
1- نشر جناح الطائر لكي يطير براحته بكل انسجامه .

و إليكم الصورة

2- الطائر الذي في القفص الجماعي يطير أسرع من الذي في القفص الصغير .
3- الطائر الذي في القفص الجماعي اخف في حركته من الطائر الذي في القفص الفردي حيث يكون عرضة للتشحيم (( التلييس )) أكثر ممن يكون في القفص الفردي ..
4- الطائر إذا تربى وهو صغير في القفص الجماعي يكون حجمه اكبر من الذي تربى في القفص الفردي حيث أن الطائر كلما أكل و تحرك زاد حجمه ( وهذا أمر قد جربته في طوال فترة تربيتي لهذه الطيور ) .
5- يستطيع أي طائر أن يتزوج بشريكة حياته التي يريد لا التي تريد أنت أيها المربي .
6- توفير الأكل و الشراب بالتكلفة الأقل وليس بالخسائر التي توجد في الأقفاص الفردية ..

مساوئ القفص الجماعي :-
1- القتال المستمر بين الأزواج على الأعشاش و حجز الأماكن وهذا لا يوجد بتاتا في القفص الفردي .
2- قتل الأفراخ في بعض الأحيان بسبب نقص الأعشاش لكثرة الأزواج في الأقفاص الجماعية فيدخلون على الأعشاش الأخرى حتى لو كان عدد الأعشاش كافياً فيحدث هذا الشجار أحيانا .
3- قتل الأفراخ الصغيرة التي تخرج من العش لتعيش حياتها الجديدة .
4- انتشار الأمراض بصورة سريعة أكثر من الأقفاص الفردية .
5- زواج الذكور أو الإناث من بعضهم البعض وهذا أمر قد يصعب تفريقهم في بعض الأحيان .
6- رجوع الأزواج الأصلية إلى بعضهم البعض ولو كان الفراق قد طال لعدة سنين .

وكذلك أمور أخرى لا تحضرني الآن ويمكن أن أدرجها في رد لاحق ..

فوائد القفص الفردي :-

1- ترتيب الأزواج على التركيبة التي تحب ، حيث انك تختار اللون المناسب وتضعه للطائر المناسب ولا يكون عندك الإنتاج عشوائي لا تعرف من ابن من .
2- تربية الأفراخ بشكل أفضل حيث انه لا مفر للزوج من إطعام صغارهم كلما سمعوا صياحهم .
3- تدريب الصغار لفترة أطول في القفص الفردي من قبل آبائهم ( انظر مساوئ القفص الجماعي أعلاه ) .

مساوئ القفص الفردي :-
كل ما ذكرته في الأعلى بالإضافة إلى :
1- ضرب الأبوين للصغار حالما تبيض الأنثى لأنه لا يريد للصغار الدخول إلى العش لكي لا يفسدوا البيض .
2- نتف الأبوين لريش الصغار وهذه عادة سيئة و يصعب حلها ( ولكن بتجربتي لهذه الحالة أضع لهم مواد التعشيش زيادة فيخف النتف ) .

وهذه صورة لأفراخ قد طردوا من العش في القفص الفردي وقد نتف الأبوين بعض ريشهم ..

3- تخريب الصغار للبيض الذي في البياضة إذا كان الأبوين مسالمين ولا يطردون فرخاهم .. وغيرها الكثير..

عموماً لو قارنا المساوئ التي بين الاثنين فإنني أفضل القفص الفردي على الجماعي بناءً على ما قال لي بعض الأطباء البيطريين في زياراتي لهم أنهم يفضلون ولا ينصحون أي مربي بتربية الطيور في الأقفاص الجماعية .. علما باني اربي في الاثنين ولكن هذه وجهة نظري.. مع احترامي لآراء الإخوة الآخرين ..

كيف تتفادى هذه المشاكل :-
1- تهيئة أقفاص مناسبة للطيران للأفراخ بعد خروجهم من العش في كلا القفصين.
2- عدم خلط الصغار مع الكبار لكي يستطيعوا التعايش مع بعضهم البعض .
3- عدم وضع اي طائر جديد مع الطيور القديمة إلا بعد أسبوع أو أسبوعين بعد تقديم التطعيم له و الفيتامينات المناسبة له .
4- التأكد من خلوه من القمل أو الفاش أو غير ذلك من الأمور التي تفسد عليك الطيور كلها .
5- تربية الأفراخ في أقفاص جماعية مناسبة ليست كبيرة جدا ولا صغيرة ويفضل وضعها في 2 متر × 2 متر وارتفاع متر و نصف لكي تستطيع الأفراخ الطيران بحرية ( بالنسبة لي فانا اربي في أقفاص كبيرة 3 متر × 3 وارتفاع 2 متر و نصف وإذا توفر المكان فهذا أفضل وان لم يوجد فالأول أفضل ) .
6- وضع عيادة مصغرة للطيور المريضة وهي عبارة عن قفص به مصباح يعمل كمعدل للجو ويسخن المكان و مؤشر لدرجة الحرارة ( ترمومتر ) و يكون محكم من جميع الجهات ماعدا الأمام و يكون مغطى من الأعلى بصحيفة معدنية على شكل برج لتعمل على حفظ الحرارة .

هذه صورة العيادة المصغرة ..

الصورة الثانية

ملاحظة :- هذه العيادة توفر جو ملائم للطائر حيث أن الطائر يكون في اغلب الأحيان التي يكون فيها مريضا نافشا ريشة أي يحس بالبرد فالعيادة توفر له جو معتدل و منتظم مع إعطائه الأدوية المناسبة يشفى بإذن الله ..

وهذا باختصار شديد لان الموضوع يطول كثيرا و كما قال أخونا وأستاذنا العزيز زين الدين أن هذا الموضوع لا تكفيه الكتب الطوال في الشرح و لكني اختصرت تربيتي للطيور في سطور قليلة ههههه و الله المستعان ..


و تقبلوا تحيتي

أخوكم الهاجري1977

[زين الدين]

السلام عليكم

بنسبه لـ صاحب الموضوع
الاستاذ / حاتم حماد

فقد طرح العديد ألامور


أولا :عند وضع البياضات لعشرين جوز مثلا عند بلوغهم تجد كل جوز يختار بعضة ويختار بياضة

هناك فى هذا الزحام تجد ذكور ليس لها إناث أو العكس ربما تصل إلى أربع أجواز أو أقل أو أكثر

وهنا مشكلة كيف تسيطر على هذة الأجواز الغير متوافقة وتبعدها عن المجموعة حتى لايعثوافسادا

فى باقى المجموعة

اجابه الاستاذ / عازف الكيبورد

تستطيع التحكم بلمجموعه عن طريق تعليم ألازواج المتوالفه

بستخدام حجول خاصه مفتوحه ذات ألاوان متعدده ويتم مسك الزوج المتوالف وهو

داخل العش وتلبيسه الحجل وأن لم تستطع فتعلمه برشاش مائي وتضع فيه صبغه ملونه

فترش ألازواج المتوالفه ثم تقوم بمسكها ووضع الحجل بها

وهى محتاجه لمتابعه حتى تتمكن من تعليم ألازواج المتوالفه وسحب الفردات الزائده


العبد الفقير إلى الله / زين الدين

انا سعيد جدا لان الموضوع ومناقشه وحلوله اخذ مكانه ثانيا واسمحلى د / احمد توفيق بما قلته عن الاستاذ الفاضل / عازف الكيبورد عن خبرته ودرايته عن الطيور من التربيه ومباشرتها وانه من كبار مربى الطيور فى السعوديه . وكتابته الجميله والمبدعه التى ابدا بها فى الردود وبما كتبه من اتقان فى اللغه المصريه اسمحاى ان اقول انك اتقنت اللغه على يد الأستاذ الكبير صاحب جائزه نوبل / نجيب محفوظ
نرجع لموضوعنا : وضعك 20 جوز فى سلاكه بعد اكمالهم 3 شهور لابد ان تكون الحسبه فى الذكور والاناث غير متعادلين فى الكميه ولو الحسبه متعادله يبقى خير وبركه والواحد يحمد ربنا . ولكن اذا كانوا غير متعادلين فى الذكور والاناث ماذا نعمل ونصنع .
1 _ عند اتمامك السلاكه ودخول الشبابات فيها عمر ثلاث شهور تضع لهم وناسه كهربائيه للاناره ليلا تعطى اضاءه صغيره حتى يتحكم الطير تنقله فى السلاكه ليلا لانها ستفيد فيما بعد واذا تعود عليها الطائر لا يقوم بازعاج صوته ليلا .
2 _ بعد وضعك البياضات للكميه التى تفرخها ولو اعتبرنا 20 جوز نضع لهم 25 بياضه ولابد ان تكون البياضات متساويه اى صف واحد لان وضع البياضات صفين فوق بعض خطر جدا. بمعنى اكثر وضوح وضعنا 10 بياضات فى ثلث السلاكه من تحت و10 بياضات فى ثلث السلاكه من فوق سيتم مجزره بين الطيور لان 20 جوز من الطيور عوزين يدخلوا لل10 بياضات التى وضعتهم فى ثلث السلاكه من فوق لان الطيور عامتا تحب الاماكن المرتفعه اذا احظر وتضع كميه البياضات التى فى سلاكتك صف متساوى .

وضع هذا الصفين خطر جدا على طيور الحب لتوضحى قبل
ولاحظو الطيور فوق البياضه الفوق وليست تحت

لاحظو ان جميع البياضات فى العنابر متساويه

3 _ ببلوغ طيور الحب وتفريخهم بالسن المناسب لفرخهم من 10 شهور الى سنه ومعروف ان طيور الحب تبلغ وهى فى سن 6 او 7 شهور ولكن يجب ان نفرخها كما ذكرت من 10 الى سنه حتى تكتمل جسمانيا وعند فرخها زغاليلها تكون فى صحه جيده وفى نفس الوقت الاهالى يعطوا انتاج ولن يذبلوا بفرخك وهم فى مرحله تكوين جسمهم .
4 _ وعند بلوغهم تضع لهم البياضه . ويجب ولابد منك ان ترقم البياضات من 1 الى الكميه المراد بها .
5 _ وبعد ذلك تضع لهم فرشه التعشيش وهى كما وضحت بالصور والفيديو لقفص الجريد لانه يعتبر من مواد التعشيش المناسبه للسلاكات وان لم تكون متوافره عندك اضع الماده المتوفره لك وفى ملحوظه صغيره ماده التعشيش التى وضعتها للطيور الحب وبدئوا فى التعشيش وقبل ان يعششوها كلها باضوا عليك ان تضيف كميه تعشيش فى ارضيه البياضه حتى تحافظ على البيض من خشب البياضه ورقد الطيور عليها وفى نفس الوقت تكون من نفس ماده التعشيش لان بعض طيور الحب لو شاهدت ماده مختلفه عن التى تفرشها سيكون البيض فى خطر لتركهم البيض .
6 _ بعد وضعك البياضات ومواد التعشيش . اذا انت فى انتظار طيور الحب ان تبيض . فبهذا فرد عليك وليس له حل تانى ان تصمم سجليين سجل ثابت للطيور كلها ويوضع هذا السجل فى مكتبك وسجل ثانى يعتبر نوته صغيره فى سلاكتك . وفرد عليك ان تدخل السلاكه يوميا وتفتح بياضه بياضه ومعك النوته الصغيره التى ستسجل فيها كل كبيره وصغيره فى العنبر ولا تنسى ايضا بدخولك تكون معك كميه من الدبل التى تضع فى ارجل طير الحب وبفتحك البياضه امن البياضه من الفتحه التى يدخل منها طائر الحب بقمع من الكرتون الذى يلف عليه الخيط وساظهره بالصوره بعد وضعك لهذا القمع افتح البياضه بحظر لو فيه طائر امسكه واضع له الدبله وسجل رقم الدبله ورقم البياضه وان كان ذكر ام انثى فى السجل الصغير التى دخلت بيه او النوته كما ذكرت .

هذه هى الاقماع لسد فتحه دخول وخروج الطائر
7 _ وعلى هذه المتابعه ستكون احصيت كميه لا باس بها من ذكور واناث وارقام بياضات وبنزولك من السلاكه تحتفظ بالنوته او السجل الصغير معك كما اوضحت من قبل ان فيه سجل كبير بمكتبك . دون المعلومات التى فى السجل الصغير فى السجل الذى فى مكتبك حتى بمرور الوقت وفتحك لهذا السجل الكبير الذى فى مكتبك تصبح امكنك فى داخل السلاكه بمعلوماتها واحصائها .
8 _ بعد تدوينك للكميه فتلاحظ ان فيه كميه ذائده موجوده فى السلاكه وفى نفس الوقت احصيت منها كميه
وفى نفس الوقت ايضا فيه بياضات فيها بيض ولم تحصيها او تضع لارجل طيورها دبل فعليك بحفظك هذه البياضات واول دخولك السلاكه اتجه لها فورا لعلك تمسك بما فيها وتضع لهم الدبل وتسجلهم وان لم يتم مسكهم بماذا نفعل .
9 _ كما وضحت فى اول كتابتى بوضع وناسه صغيره فى كل عنبر وتكون سلوك الوناسه من الخارج هى والوناسه حتى لا يطولها الطيور ويقطعوها وفى نفس الوقت فيها مخاطر ان كان ماس كهربائى قدر الله وبعدين احنا ليس فى قطاع عام والحمد لله . ( فائده الوناسه الصغيره )
أولا : 1 _ عند خروج اى طائر بالليل يرجع الى البياضه على نور الوناسه .
2 _ عند تذويت الام لصغارها او تذويدها من ماء وكلفه سيكون على ضوء الوناسه .
3 _ والوناسه فائدها هنا كبيره بالنسبه الذى اذكره الان فى عزل الكميه الذائده التى فى السلاكه . ساحدد يوم ان ادخل فيه السلاكه بالليل ففى هذا اليوم لن اضيئ الوناسه الصغيره لان الوناسه اضئها قبل دخول المغرب بقليل . وبعدم اضاءه الوناسه قبل المغرب طيور الحب لن ترى ضوء الوناسه فتدخل بياضتها كلل العنبر لعدم رؤيتها . ثم ادخل العنبر ومعى اقماع الخيط واضع كل قمع فى بياضه حتى لا يخرج منها طير وبعد وضعى الاقماع اضئ الوناسه فاذا لاحظت بعض الطيور فى العنبر خارج البياضات يكون معى قفص فاضى أضعهم فيها ومعى فى نفس الوقت احد من افراد البيت ويكون على مفتاح الوناسه لمساعدته بقفل الوناسه وفتحها وانا بمسك الطيور التى فى العنبر طليقه . ثم اتمم على كل بياضه وكل جوز فيه الذى فيه دبله والذى لا يوجد فيه دبله اضع له دبله وبعد ذلك ارجع الى القفص الذى فيه الطيور التى كانت طليقه . وافرزها التى بها دبله اطلقها فى السلاكه . يتبقى بعض طيور بدون دبل ادونهم عندى فى النوته ولكن هذه المره تدوين بفرزىعددهم ان كانوا ذكور او اناث دون وضع دبله بهم وبعد ذلك اضعهم ثانى فى العنبر .
4 _ ثم تاخذ الذى دونته وتذهب الى سجلك الكبير وتعمل عمليه فرز بينك وبين السجل ((((( وهذه عمليه الفرز تكون فى العش الثانى او الثالث ))))) حتى تكون لك رؤيه كامله لكل بياضه من انتاج وترويق للبيض
لكل بياضه وبعد ذلك ظبط نفسك بينك وبين السجل . ازاى نرجع تانى هم 20 جوز ووضعت لهم 25 بياضه وبفرزك كان 17 جوز شغالين اذا بالتالى فيه ثلاث ازواج زائدين هل هم الذى امسكناهم بدخولنا العنبر ساعه الفرز اذا نطلع على النوته التى فرزنا فيها لو لاحظنا انهم ثلاث ازواج وبدون دبل وايضا طواير او ذكور تصبح هم ذياده فى العنبر وفى اليوم التالى نعمل عمليه الفرز ثانى ولكنها ستكون عمليه صغيره بخروج الطيور الذائده فى كل عنبر .
5 _ ولكنى صادفنى شخصيا وكل كتابتى ماقبل للمصادفه دى اذكرها وابسطها وسنستنتج منها حاجه جديده فى طائر الحب وهى . كان فرزى لعنبر 25 جوز سابسط الرقم حتى تكون حسبه صغيره ...........
نعتبرهم 5 تجواز وكان فرزى لهم فى فى مراحل العش الاول والثانى والثالث على فترات كل ما امسك فرد ادبله برقم هو والبياضه الذى يدخل فيها . ثم فرزت واخذت نوته السجل وجلست وفتحت السجل الثانى المدون فيه كل كبيره وصغيره فى السلاكه فوجئت بشئ وهو كما ذكرنا انهم 5 تجواز منهم اربع تجواز شغلين اذا بالتالى فيه جوز زياده فى السلاكه وبفرزى لهم وخرجهم من العنبر لقيت عددهم ثلاث طواير مدونهم فى النوته وبرجوعى للسجل الكبير لقيت فى هذا العنبر وفرزى لهم ثلاث ذكور فقط وفى نفس الوقت مسجل اربع تجواز شغلين ومطلعين زغاليل اذا فيه انثى زائده فى العنبر وفى نفس الوقت شغاله وبتنتج زغاليل وبمتابعتى لهذا الشئ المحير لهذا العنبر الذى اخذ تفكيرى اتضح لى ان ذكر مولف على انثتين وكل انثى تعطى انتاج فى بيضتها لان فى العنبر ثلاث ذكور واربع اناث وثلاث اناث كانوا فرزه العنبر يصبح عددهم 5 تجواز
واصبحت فى حيره فعزلت 3 طواير من العنبر ومتابعتى لهذا العنبر الذى به اربع طواير وثلاث ذكور وببيض الاربع طواير ومعهم الثلاث ذكور وتطليعهم الزغاليل تاكد ان ذكر مولف على انثتين .
5 _ واعتذر لاطالتى ولكن كما يقال على طيور الحب من الترابط كل جوز على حده ماذا نقول على طيور الحب بعد هذا الاستنتاج .
واعتذر على بقيه الاسئله حاليا لانى مريض د / احمد يعلم ذلك
(( وان شاء الله ساتحدث بعد ذلك على بقيه الاسئله

[hatem hmmad]

السلام عليكم إخوانى

شكرا للأستاذ / عازف الكيبورد والأستاذ / زين الدين والأستاذ / الهاجرى وشكرا لإدارة المنتدى وكل من ساهم بالمشاركة وشكر خاص لدكتور/أحمد توفيق على مجهودة الملموس

فعلا ردود منطقية وتستحق التنفيذ وإعادة النظر فى معلوماتى عن التربية الجماعية شكر حار

أود أن أقول شيىء إخوانى

لا ينكر أحد أن من طرق التربية لطائر الحب على وجة الخصوص التربية الجماعية فى سلاكات

والتربية فى أقفاص ولمن يبحث فى المواقع الأجنبية وغيرها سيعرف ذلك والخلاف لايفسد

للود قضية وأرى أن لا نعلل سبب التربية فكل مربى لة دوافعة وميولة الشخصى فهى أولا وأخيرا

هواية ولكل نفس ماتهوى وما تحب وما نقصدة جميعا الوصول إلى المستوى المتميز فى تربية

هذا المخلوق الجميل بغض النظر عن كونى أربى جماعى أوفردى

وفى إنتظار تكملة موضوع أ/زين وألف سلامة عليك

وكل عام وأنتم بخير