منتديات تو زوو متخصصون في عالم الحيوان وتربية المخلوقات الجميلة ويضم منتدانا أكبر وأروع تجمع لهواة تربية الحيوانات والطيور والأسماك والأحياء المائية والزواحف والبرمائيات ولمتابعي تحركات الحشرات والمفصليات ولمحبي الزراعة والعناية بالنباتات كما نوفر لكم من خلال سوق تو زوو الالكتروني الكبير عرض سلعكم بالمجان وبعد ذلك كله تستريحون في استراحة الهواة متمنين لكم طيب الاقامة لدينا


تابعنا على تويتر تابعونا على فيسبوك العضو المميز
تحميل تطبيق توزوو على Ios تحميل تطبيق توزوو على Android

اشترك في نشرتنا البريدية ليصلك كل جديد


العودة   منتديات تو زوو > :::: منتدى هواة الطيور :::: > قسم هواة الببغاوات

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 03-04-2014, 07:58 PM   #1
AVOCADO
مساعد مشرف قسم هواة الببغاوات
 
الصورة الرمزية AVOCADO







41 حدث في العاصمه الرياض : قصة علاج - للفاضين + تسليه وايضا يوجد قهوه بالداخل

[SIZE=""][SIZE=""]السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

تحيه طيبه للجميع


امزح مافي قهوه




لالا تعالو يا مرحبا

وبما انه اول موضوع لي
تفضلو جميعا بلا استثناء

خصوصا ان موضوعي او قصتي طويله ودمجت فيها الحقيقه والواقع بالخيال الفكاهي



نبدا بسم الله

في ظل تزايد هواة الطيور
ومع مرور السنين في انتشار هذه الهوايه الرائعه من تربية الطيور في المنازل

ما زال الوضع على ماهو عليه للأسف من حيث قلة وشح العيادات التخصصيه لعلاج امراض الطيور والاهتمام بها

وقلة الادوات التشخيصيه والاجهزه الطبيه والعلاجيه

والاكتفاء بالخبرات الشخصيه وتبادلها بين المربين



لدرجه ان الهاوي او المربي اصبحت لديه رغبه بالاقلاع والتخوف والهرب من هذه الهوايه لعدم ضمان وجود ما يحتاجه لممارسة هذه الهوايه من أغذيه خاصه وادويه ومستلزمات نحتاجها وان توفرت فتكون باسعار باهظه

وش فيني انا صرت اتفلسف

سوري بس الموضوع شاغلني وقاهرني بنفس الوقت

الموضوع وما فيه

موقف حصلي قبل فتره حبيتكم تشاركوني فيه بارائكم وتعليقاتكم

عندي احد طيوري بدت عليه علامات الخمول والكسل وقلة الاكل وانسداد الشهيه وتساقط بعض من ريشه
فخمنت تخمينا شخصيا انه يعاني من فترة القلش
لكني لست متأكدا

فقررت
الذهاب هذه المره الى عيادات بيطريه لتشخيص الحاله فلربما اكون مخطأً
عكس ما كنت افعل بالسابق بأن اقوم بالاتصال على الزملاء من مربين الطيور وتبادل المعلومات وتجربه الادويه فاما نفع او ضر <<<< انا وحظي
وان لم ينفع او يضر كما دخل خرج
المهم
وجدت ما يقرب من 15 عياده بيطريه بجانب بعضها البعض

فتوقفت عند اول عياده وخرجت منها
والثانيه وخرجت
والثاله وخرجت
والرابعه وخرجت

وجميعهم يخبروني بأنهم لا يعرفون عن الطيور وتخصصهم في البهائم والاغنام والابقار فقط




فخرجت مغتاضاً واكملت الدخول لباقي محال العيادات البيطريه


مع العلم ان طيري يساوي قيمة اثنان من الاغنام

ساكمل ما تبقى من محال لا بأس
واستمريت وكأني ابحث عن صدقه


الى ان دخلت عياده بها طبيب من احدى الدول الافريقيه
فعرضت عليه الببغاء

فبأقل من 3 ثواني بدون حتى ان ينظر الى فضلات الطائر او عينه او حركته في القفص

اخرج من احدى ادراجه حبوب وقال طيرك يعاني من ديدان وخذ العلاج




فاخبرته سأعود لك

لعلمي انه لا يوجد به ديدان >>> وايضا كان لاحد طيوري هذه الحاله فيما مضى واعرف اعراضها المختلفه تمام عن اعراض حالة طيري الحالي

واكملت طريقي لعلي اجد طبيب يشخص الحاله تشخيصا حقيقاً لا ظنياً اعتقادياً قبل ان يقدم العلاج ويكون همه جني المال فقط

فوجدت طبيب في عياده اخرى بجانبه

دخلت عليه ومعي الببغاء فبمجرد دخول الى العياده وان وضعت قدمي على عتبة باب المحل

اخبرني بصوت مرتفع ان اضع القفص بعيدا عنه بما يقرب 10 امتار



حقيقتا ً لا اعلم ما سبب منعي من ان اضع القفص أو الطير بالقرب منه

هل هو خوف من ان يعديه هذا الطير بمرض معين !!!!

او خوف على الببغاء من ان يتأثر بسبب كثرة رائحه الادويه في عيادته!!!!!!


واعتقد انه السبب الاول لا شك

عموما وضعت الطير بجانب باب المحل
واخبرته بالمشكله
قال ما به

اخبرته خمول + كسل + قلت شهيه + وتساقط بعضاً من ريشه

فاخرج من احدى الرفوف لديه بالمحل علاجا للأمراض التنفسيه

وقالي لي هذا علاجك

اخبرته كيف علمت انه العلاج المناسب
قال : انظر لطيرك كيف هو نافشا ريشه

مع العلم : لا يوجد اي نفش للريش

وعلى عكس ذلك الطير ريشه ملتصق بجسده اكثر من اي فتره في السابق

وايضا الطبيب يبعد عن قفص الببغاء ما يقرب عشرة امتار فلم ينظر اليه جيدا

فاخبرته ان طيري لا يوجده به نفش للريش

فقال لي انا اعلم انه نافش ريشه ويعاني من امراض تنفسيه



المهم قلت له شكرا وخرجت لاني على علم ايضا انه لا يعاني من امراض تنفسيه خصوصا فتحتا انفه غير مسدودتان والطير يتنفس بشكل مريح

واكملت مسيري الى العياده الاخرى فوجدت طبيبا اخر ايضا من الدول الافريقيه

فاخبرته بما اخبرت به الاطباء ممن سبقوه

لكن كان شكله مسوي فاهم شوي عن الي سبقوه صراحتاً

وقلت في نفسي ( شكلك فاهم يا نصا )





فحقيقه هذا الطبيب اخذ يقلب قفص الببغاء ويضرب الشبك من الجوانب ليرى تحركات الطير

وكأن الذي بيده بطيخ (حب حب ) وليس ببغاء



وينظر بتمعن الى جميع اجزاء جسم الطير وفضلاته لمده نصف دقيقه

واخبرني ان طيري لا يوجد به سوا مرحله لتبديل ريشه المعروفه بـ ( القلش )

وهذا يسبب لدى الطير فتره مزاج متعكر مع الالام بسبب نتفه لريشه مما يقلل لديه الشهيه والحركه ايضا

ويحتاج الى ادويه بها نسبه عاليه من الاملاح المعدنيه والفيتامينات وايضا مضاد حيوي لتخفف عنه هذه الالام وتمده ايضا بالفيتامينات اللازمه لتقويته لتجاوز هذه المرحله بسلام وراحة بال
واخرج لي علاجا ايضا


وحقيقا اقنعني قليلا منطق هذا الطبيب

خصوصا انه خصص جزء من وقته للنظر الى الطير وتفحصه

وشاركني بمعلوماته عن هذه الحاله التي تمر بها الطيور على عكس ممن سبقوه من الاطباء
فاخذته منه الدواء

وفعلا استخدمته لمدة اسبوع
ولاحظت فعلا ان الطير بدأ بالتحسن قليل
وبدأت تخف منه علامات الالآآلم والكآآآآبه

وما ان انتهى الاسبوع الثاني وجدت الطير يصفر ويغرد وعاد الى ما كان عليه من صحه طيبه ولله الحمد
ومع ان اخر طبيب شخص الحاله تشخيصا صحيحا الا انه لم يشفي غليلي من ناحيه طبيه تشخيصيه
لانه اعتمد بتشخيص الحاله على النظر فقط بعيدا عن التشخيص المخبري

الموضوع الذي اشغلني

لماذا لا يكون هناك عيادات وعدة تشخيصيه خاصه لطيور

واطباء اكفاء يعلمون ما يقومون به بدراسه تخصصيه لكشف الحاله بالاجهزه بعيدا عن التخمين

خصوصا اننا في عصر التكنلوجيا والعلم والاجهزه والصناعات المتطوره لا في عصر الحكيم والعرافين والمشعوذين والسحره




خصوصا اني رايت فلما وثائقيا احدى المرات في احدى الدول انهم يقومون بتحليل فضلات الطير وايضا سماع نبضات قلبه وقياس حرارته وسحب عينه من دمه ومن ثم يشخصون حالة الطير كتشخيص حاله الانسان .

فأنظر فيهم معامله الدين الاسلامي في التعامل الرحيم مع عالم الحيوان

واعلم ان بعض الاشخاص يجدون اني ابالغ في هذا الموضوع

ولابد ان ابالغ واهتم كيف لا ونحن دين الاسلام دين الرحمه بجميع المخلوقات والكائنات الحيه



فاين نحن عن هؤلاء

وهل من المتوقع ان نرى في يوما ما هذه الاجراءات التشخيصيه والمعامل المخبريه المتقدمه للطيور لدينا في مجتمعنا العربي

انا اعلم اني كما الذي يحفر بالبحر في هذا الموضوع

لكن اتمنى على الاقل ان يكون لدينا وعي ثقافي في الاهتمام بهذه الهوايه من جانب انساني اسلامي كما هو الحال في بعض الدول

اعتذر عن الاطاله
[/SIZE][/SIZE]
AVOCADO غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-04-2014, 08:31 PM   #2
محب الببغاوات 2014
هاوي فعال







رد: حدث في العاصمه الرياض : قصة علاج - للفاضين + تسليه وايضا يوجد قهوه بالداخل

شكرا اخي الكريم على هذا الطرح الرائع

وفعلا لايوجد اطباء بكفاء ما ادري كيف اخذ شهادة كلهم اطباء اغنام -بقر-الخ

شكرا اسف كثرت كلام
محب الببغاوات 2014 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-04-2014, 09:41 PM   #3
3BOOD88
هاوي
 
الصورة الرمزية 3BOOD88







رد: حدث في العاصمه الرياض : قصة علاج - للفاضين + تسليه وايضا يوجد قهوه بالداخل

يعطيك العافيه وموضوع بصراحه يستحق النقاش فعلا و يستحق التفكير لإيجاد حلول لهذه المشكلة
__________________
تقبلو خالص تقديري و إحترامي


3BOOD88 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-04-2014, 12:41 AM   #4
عزوزالعبدالله
هاوي متميز
 
الصورة الرمزية عزوزالعبدالله







رد: حدث في العاصمه الرياض : قصة علاج - للفاضين + تسليه وايضا يوجد قهوه بالداخل

اهم شي انك عارف انك كانك تحفر في بحر ههههههههههه
اشكرك اخوي على الموضوع فعلاً بعض العيادات ار اكثرها ماعندهم سالفه ولا يشخصون الطير
اقرب علاج اهم شي الدراهم ولا يهمه سلامة طيرك
__________________
عزوزالعبدالله غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-04-2014, 02:27 PM   #5
al_ameer707
محترف
 
الصورة الرمزية al_ameer707







رد: حدث في العاصمه الرياض : قصة علاج - للفاضين + تسليه وايضا يوجد قهوه بالداخل

شكرا لطرح تجربتك الاكثر من رائعه وان شاءالله يوصل صوتك ويكون هناك مختبرات وفحص حتى لو كانت تجاريه مافي مشكله اهم شي تعرف مكمن المشكله ويقولون التشخيص نصف العلاج بارك الله فيك مره اخرى وتقبل مروري
__________________



al_ameer707 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2014, 11:50 AM   #6
سكر
نجم قسم هواة الببغاوات
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية سكر







رد: حدث في العاصمه الرياض : قصة علاج - للفاضين + تسليه وايضا يوجد قهوه بالداخل

اسلوبك شيق وقصتك جميلة

الحمد لله على سلامة ببغائك

وفعلاً التقصير في نوعية العيادات وامكاناتها كبير جداً

ولكنه م؏ ذلك توجد عيادة واحدة على الأقل في كل مدينه من الثلاث مدن (الدمام، جدة، الرياض) تقوم بعمل التحاليل المخبرية للفضلات
اما غيرها فلم أسمع

اما بخصوص بعض الاطباء الذين اعتذرو عن معالجة طائرك فلهم كل الاحترام لأنهم لم يكذبون عليك ويشخصون طائرك بدون علم، فكما تعلم الطب تخصصات.

وفي الاخير سبب عزوف العيادات عن جلب معدات المختبر يكمن في غلاء الاجهزة مقابل قلة الربح منها
فعدد المراجعين في بلدنا لايجدي اقتصادياً، لسنا مثل الغرب في كل منزل تجد حيوان اليف وليس لدى الكثير منا استعداد دفع مبلغ يقارب 500 ريال لعلاج الببغاء

ومع ذلك تبقى العيادات ضعيفة وتحتاج الى تدخل حكومي يشترط عليها جلب اجهزه تحليل خصوصاً م؏ الامراض الخطيرة التي نسمع عنها كل فترة

نصيحة: بعض المدن فيها كليات بيطرية تحتوي على مختبرات حديثة ، استعن بها عند الحاجة
نصيحة أخرى : زورو العيادات البيطرية الحكومية واستعينو بخدماتها

تحياتي
__________________
كيف تحمل ببغائك وتعلمه المصافحة,,

فيديو لأحد أجوازي المنتجة حديثاً حاضنةً على البيض
سكر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2014, 08:25 AM   #7
AVOCADO
مساعد مشرف قسم هواة الببغاوات
 
الصورة الرمزية AVOCADO







رد: حدث في العاصمه الرياض : قصة علاج - للفاضين + تسليه وايضا يوجد قهوه بالداخل

السلام عليكم
اعتذر من الجميع على عد الرد وذلك بسبب اني كنت موقوقف بالمنتدى يقولون اني سياسي
اللهم انصر زعماء العرب
عموما بتكلم عن الحيوانات فقط عشان المره الجايه يمكن يطردوني واروح ابكي
واشكر كل شخص شارك واثرى الحوار
AVOCADO غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2014, 08:40 AM   #8
AVOCADO
مساعد مشرف قسم هواة الببغاوات
 
الصورة الرمزية AVOCADO







رد: حدث في العاصمه الرياض : قصة علاج - للفاضين + تسليه وايضا يوجد قهوه بالداخل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الببغاوات 2014 مشاهدة المشاركة
شكرا اخي الكريم على هذا الطرح الرائع

وفعلا لايوجد اطباء بكفاء ما ادري كيف اخذ شهادة كلهم اطباء اغنام -بقر-الخ

شكرا اسف كثرت كلام
لا شكر على واجب وما سويت شي
بس مجرد دردشا نحاول نوعي بعض فيها بالامراض والتشخيص
شاكر لك ومقدر

-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3BOOD88 مشاهدة المشاركة
يعطيك العافيه وموضوع بصراحه يستحق النقاش فعلا و يستحق التفكير لإيجاد حلول لهذه المشكلة
الله يعافيك
وللأسف له سنين بدون حلول
مما جعل عالم الحيوانات الاليفه عالم مرعب ومبكي في نفس الوقت للمربي
ولعلنا فقط نكثر من الاعتراض والاهمال في عالم الحيوان
وايصال اصواتنا للرأي العام الى ان تصبح قضيه مهمله ونجد من يهتم بها او من يتبناها
زي الحفره الي قدام بيتنا لها سنه ما صلحوها وكل شخص ساكت يمر من جنبها ويقول حسبي الله ونعم الوكيل
الى ان جاء شخص ومر على كل بيت بجانب الحفره وصار يطلب من كل واحد يرفع بلاغ ويقدم شكوى وايضا وياخذ اسماء مع تواقيع ورفعها للسيد المسؤوول
بعد ما كثرت اصوات الشكاوي والاعتراضات صلحوها بعدها باسبوع
الي بوصله الموضوع محتاج تفاعلكم واهتمامك فقط
وبكل مكان لازم نعطي كلمه للأهمال الي حاصل
شكرا لمشاركتك

-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزوزالعبدالله مشاهدة المشاركة
اهم شي انك عارف انك كانك تحفر في بحر ههههههههههه
اشكرك اخوي على الموضوع فعلاً بعض العيادات ار اكثرها ماعندهم سالفه ولا يشخصون الطير
اقرب علاج اهم شي الدراهم ولا يهمه سلامة طيرك

هلا فيك

وبالنسبه للحفر في البحر
لنا سنين نحفر بدون ما يلاحظ احد
لعلنا نكثر من الحفر جميعا الى ان نخرج رمل البحر في قاعه
ويتلوث الماء ويصبح عكر ظاهر للعيان وتصبح حينئذا قضيه تتبناها جهه حقوقيه بعالم الحيوان
شكرا لك

-

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_ameer707 مشاهدة المشاركة
شكرا لطرح تجربتك الاكثر من رائعه وان شاءالله يوصل صوتك ويكون هناك مختبرات وفحص حتى لو كانت تجاريه مافي مشكله اهم شي تعرف مكمن المشكله ويقولون التشخيص نصف العلاج بارك الله فيك مره اخرى وتقبل مروري

لا شكر على واجب

وكلامك درر
ولن تنحل المشكله الا بوجود امثالك
وصدقت حتى ولو كانت تجاريه لا نهتم لانها تشكل بالنسبه لنا رحمه انسانيه بعالم الحيوان
واشكرك على تفاعلك وردوك
ونورت الموضوع
AVOCADO غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-04-2014, 09:09 AM   #9
AVOCADO
مساعد مشرف قسم هواة الببغاوات
 
الصورة الرمزية AVOCADO







رد: حدث في العاصمه الرياض : قصة علاج - للفاضين + تسليه وايضا يوجد قهوه بالداخل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سكر مشاهدة المشاركة
اسلوبك شيق وقصتك جميلة

الحمد لله على سلامة ببغائك

وفعلاً التقصير في نوعية العيادات وامكاناتها كبير جداً

ولكنه م؏ ذلك توجد عيادة واحدة على الأقل في كل مدينه من الثلاث مدن (الدمام، جدة، الرياض) تقوم بعمل التحاليل المخبرية للفضلات
اما غيرها فلم أسمع

اما بخصوص بعض الاطباء الذين اعتذرو عن معالجة طائرك فلهم كل الاحترام لأنهم لم يكذبون عليك ويشخصون طائرك بدون علم، فكما تعلم الطب تخصصات.

وفي الاخير سبب عزوف العيادات عن جلب معدات المختبر يكمن في غلاء الاجهزة مقابل قلة الربح منها
فعدد المراجعين في بلدنا لايجدي اقتصادياً، لسنا مثل الغرب في كل منزل تجد حيوان اليف وليس لدى الكثير منا استعداد دفع مبلغ يقارب 500 ريال لعلاج الببغاء

ومع ذلك تبقى العيادات ضعيفة وتحتاج الى تدخل حكومي يشترط عليها جلب اجهزه تحليل خصوصاً م؏ الامراض الخطيرة التي نسمع عنها كل فترة

نصيحة: بعض المدن فيها كليات بيطرية تحتوي على مختبرات حديثة ، استعن بها عند الحاجة
نصيحة أخرى : زورو العيادات البيطرية الحكومية واستعينو بخدماتها

تحياتي

هلا وغلا بالأخ سكر
وشرفني مرورك وتعليقك على موضوعي

والله يسلمك الحمدلله طيري بأحسن حال الان


وبالنسبه للموضوع

انا لم اغضب لانهم اعتذرو عن علاج الطير
ولكن كنت مستاء قليلا لان اغلب العيادات للبقر بل 99% مخصصه للمواشي والاغنام
وهذا ما اردت ان اوصله لكم


وانا شخصيا بحثت من شمال الرياض الى جنوبها للبحث عن عيادات تخصصيه طبيه وللأسف لم أجد
وهذا ما اغضبني


بل لو اني وجدت عياده واحده لديها تشخيص حقيقي مبني على دراسات علميه والله لم افتح هذا الموضوع


ولعلي اوافقك الرأي في ان تدعم هذه القضيه جهه حكوميه او منظمه عالميه كنوع من المسانده والدعم والرحمه والشفقه بعالم الحيوان في السعوديه

ولا اظن ان مشروع فتح عياده بيطريه للحيوانات الاليفه سيكون مشروع فاشل لدينا خصوصا مع انعدامها

فستكون الملجأ الوحيد للمربي خصوصا لو كانت متطوره من ناحية تكنلوجيه الاجهزه الطبيه , وتواكب بعض العيادات العالميه من حيث الامكانيات المتوفره


الان يوجد محل واحد في الرياض مشهور باسمه متخصص في بيع الحيوانات وبعض الادويه واظن انه متعاقد مع شركه اسبانيه في جلب بعض المنتجات ,
ولديه طبيب واحد امكانياته محدوده وايضا يعتمد على التشخيص البطيخي للطيور

ومع ذلك تجد اسعاره كما ذكرت في العلالي وفوق هذا الناس عنده عالم والارباح لديه مضاعفه اربع اضعاف
والمحل في نجاح ولديه فروع كثيره خصوصا ان موقعه في احياء راقيه

فهذا اكبر دليل ان المال ليست عقبه لدى المربين
والا لما كان المحل تحديدا هذا نجح
فلا اظن ان مشكله المال ستكون دافع سلبي لفتح بعض العيادات

خصوصا ان اغلب مربيين الحيوانات الاليفه في السعوديه هم من الطبقه المتوسطه والذين بامكانهم دفع مبلغ في سبيل بقاء الطير على قيد الحياه


اما الجهات والكليات الحكوميه التي ذكرتها لا اعلم عنها شي
ولا اظن ان لديهم الرغبه في استقبال الحيوانات الاليفه ومداوتها

ولم نرى لهم أي تجارب في معالجة الحيوانات لدينا او ربما تحديدا انا لم اسمع من شخص

شكرا جزيلا لك أخي سكر على تشريفك للموضوع مره اخرى


ولعلي انظر اليك تحديدا بنظرة التفاؤول خصوصا ان لك مبادرات طيبه في هذا المجال وسعي دؤووب للوصول الى التغيير
AVOCADO غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 24-04-2014, 11:20 AM   #10
د/محمدحمدى1
هاوي







رد: حدث في العاصمه الرياض : قصة علاج - للفاضين + تسليه وايضا يوجد قهوه بالداخل

تعرضت لهذا الموقف ولعلمى بان علاج الطيور لا يختلف كثيرا عن علاج البشر
لكن التشخيص يختلف
مرض عندى انثى كوكتيل جربت معها عدة علاجات والحمدلله نجح واتحسنت وبعد فترة 3 أشهر رجعت نفس الاعراض نفش الريش والخمول مش عارف ايه اللى خلانى دورت على دكتور بطرى والى الان كلما اتذكر مجرد انى فكرت وقمت بالذهاب اليه اشعر بتأنيب الضمير لان هذا راى فيهم من الاول
المهم قام بالكشف مشكورا وقالى لازم تاخد حقنة فى العضلة قلتله انا لاء هى
طيب بحكم انى صيدلى قلتله حقنة ايه وتركيبها ايه وهى عندها
نفس الكلام مشاكل فى الجهاز التنفسى وبعد الحقنة مباشرة بساعتين ماتت
مافيش كلام تانى خلاص
__________________
الحمدلله رب العالمين
د/محمدحمدى1 غير متصل   رد مع اقتباس
رد

Bookmarks

Tags
للفاضين, الرياض, العاصمه, بالداخل, تسميه, يوجد, علاج, وايضا, قهوه


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

 

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 07:23 PM.

الإدارة غير مسئولة عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل المسئولية تجاه مايقوم به من بيع أو شراء أو اتفاق أو اعطاء معلومات
 
 
 

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو