منتديات تو زوو متخصصون في عالم الحيوان وتربية المخلوقات الجميلة ويضم منتدانا أكبر وأروع تجمع لهواة تربية الحيوانات والطيور والأسماك والأحياء المائية والزواحف والبرمائيات ولمتابعي تحركات الحشرات والمفصليات ولمحبي الزراعة والعناية بالنباتات كما نوفر لكم من خلال سوق تو زوو الالكتروني الكبير عرض سلعكم بالمجان وبعد ذلك كله تستريحون في استراحة الهواة متمنين لكم طيب الاقامة لدينا


تابعنا على تويتر تابعونا على فيسبوك العضو المميز
تحميل تطبيق توزوو على Ios تحميل تطبيق توزوو على Android

العودة   منتديات تو زوو > :::: منتدى هواة الطيور :::: > قسم هواة الببغاوات

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 15-09-2017, 06:38 AM   #1
Dr.Fahad
هاوي







ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!



بسم الله الرحمن الرحيم وبه نسعين..

السلام عليكم ورحمة اله وبركاته..

منذ مدة طويلة وانا اتصفح المنتديات المختصة بالطيور وبعض مايدور في وسائل الاتصال الإجتماعي و كنت أركز دائما على الأمور الطبية، و أتابع استفسارات الهواة و الردود عليها، و الذين عادةً ما يرددون العبارات التالية: ((الحق على طيرك اذا تأخرت خلاص ماله علاج )) او ((اذا أصابه هذا المرض سوف يموت بشكل بطيء))، (( انتبه لاتعطيه أبره بيموت)) وغيرها، وكثيراً مايعلقون النتائج السلبية لممارساتهم الخاطئة "بمناعة الطائر" لأنه حسب رأيهم "اذا مرض الطائر ولم يقاوم جسمه المرض فسوف يموت ولن ينفع معه أي علاج"، بل هناك آراء وممارسات حقيقة تؤلم القلب، وانت تتابع معاناة الطائر بينهم، فلا هم اعتنوا به كما يفترض أن يكون، ولا هم تركوه في حاله يعاني مابه.

وكمثال وهو مع الأسف شائع بكثرة: يسأل المربي عن مضاعفات الإسهال - أعزكم الله - فتجد الردود اكثر من تشخيص، ولكن العلاج واحد "منقوع الثوم"!!
الثوم في الأساس من المأكولات الضارة بالببغاوات وهي في حال سليمة فكيف بها وهي مريضة!! ثم إن مايقتل الببغاء حال الإسهال هو حالة الجفاف الشديد بسبب فقدانه للسوائل والتي يجب عليه أن يعوضها عن طريق الأكثار من شرب الماء وهذا سوف يصبح صعباً أو مستعصياً عليه بسبب طعم ورائحة الثوم فيه!!

ومثال ءاخر: تجد مربي ما يصف أعراض مرض ما لطائره؛ ثم تأتي الوصفات على طريقة (يجب توفير العلاج الفلاني وضع 5 قطرات بالمشربية لمدة ثلاثة أيام)!
فأتسائل: هذه الـ 5 قطرات كم تساوي مل بالضبط؟ و وكل (مل) كم فيه من (مج) من تركيز الدواء ؟
و كم حجم المشربية؟ الا تختلف مشربية القفص الوسط عن الكبير!
ثم كم الكمية التي سيشربها الطائر؟ وكم مره سوف يشرب؟
باختصار كم هي كمية العلاج التي يجب ان تصل لجسم الطائر؟ هل من الممكن حصرها بهذه الطريقة؟!!
اظن أنكم فهمتم الآن مدى الخلل الحاصل بهذه الوصفة !!..



أعزائي الكرام مسألة علاج الطيور ليس بالتجربة عليها او بالتخمين، وايضاً ليس بقراءة عدة سطور على صفحات الانترنت، ويجب أن تعلموا انه لا يقاس بعدد السنوات التي قضاها المربي في هذه الهواية سواءاً طالت أو قصرت!! فتربية الطيور هواية تزداد المعرفة فيها مع الممارسة ومحاولة فهم سلوكيات الطيور والتعامل معها.
أما علاج الببغاوات فهو جزء من "الطب البيطري" بمعنى أنه علم يدرس أولاً ثم تأتي الممارسة والخبرة بعد ذلك.

ولكي يتم العلاج بالشكل الصحيح لابد من تطبيق النقاط التالية:
1- أولاً المعلومات: لابد من معرفة نوع الطائر، وعمره، والدولة المصدرة له، وحالته الصحية سابقاً، وتاريخ وصولة، وشرح الأعراض الحالية بالتفصيل.
2- يجب أن يفحص أكلينيكياً بشكل كامل من اعلى رأسه حتى ءاخر ذيله.
3- يجب عمل فحوصات مخبرية اذا دعت الحاجة لها.
4- لابد أن يكون التشخيص دقيق جداً ولا يختلط بعلامات مرض ءاخر والتي غالباً ما تتشابه.

و كل تلك الخطوات السابقة لابد أن تكون على يد شخص متخصص في الطيور، وليس في المواشي كما هو حال الأغلبية العظمى من البياطرة لدينا بكل أسف؛ ثم بعد هذه المرحلة نأتي إلى مرحلة العلاج:
1- يجب ان يكون الدواء أولاً مخصص لعلاج هذا المرض، وأن يكون مخصص للطيور، وليس لحيوانات أخرى من فصيلة أخرى.
2- أن يستخدم العلاج حسب تعليمات الشركة المنتجة، وليس حسب اجتهاد الاخصائي، فالدواء المخصص للحقن الوريدية لاينفع أن يعطى عن طريق الفم، وقد وقفت على عدة حالات منها. والله المستعان.
3- يجب أن تكون الجرعة التي تصل لجسم الطائر دقيقة (وهذه في غاية الأهمية) وتعطى في الأوقات المحددة على عدد الأيام المطلوبة.


اذا لم يتم الالتزام بكل تلك الخطوات، بالتأكيد لن يتعافى الطائر، بل انها ستكون مصدر ضرر له، زيادة على المرض الذي يعانيه، بل انها قد تكون هي سبب وفاته. فهذه الإدوية هي مستحضرات كيميائية إما أن تستخدم بشكل صحيح و إلّا فأن أضرارها قاتلة.


والمثال الذي يجب يطبقه كل مربي يتقي الله بهذه المخلوقات المغلوبة على أمرها، أن تُفحص على أيدي مختص يحترم أمانة العمل أمام الله ثم يحترم أمانة العلم، وإلا فل يقول الله أعلم، ويترك الاستشارة والعلاج لمن يعلم. فإن قام بتشخيص حالة الطائر مثلاً بـ إلتهاب بالجهاز الهظمي، يفترض فحص عينه من الطائر وعمل مزرعة للميكروبات، فإن اشتبه مثلاً بوجود "قاردياً" مثلا يجب عليه فحص عينه من الطائر، وعند وصف الدواء فلازول مثلاً (ميترونايدازول) فيجب عليه حساب الجرعة الطبية بدقه وكتابة الوصفة الصحيحة كالتالي:
العلاج الموصى به بالنسبة للببغاوات 25 مج لكل 1 كج وزن/ مرتين في اليوم لمدة 14 يوم
فإن كان وزن الطائر نصف كج/ إذن هو يحتاج الى 12.5 مج
وعلى افتراض أن علبة الدواء تحوي 125 مج / 5 مل
فإن كل 1 مل يساوي 25 مج
بالتالي فهو يحتاج إلى 1/2 نصف مل والذي يحتوي 12.5 مج وهو المطلوب
يوضع في فم الطائر مباشرة عن طريق الأبرة مرتين في اليوم ولمدة 14 يوماً. ولا بأس من تخفيفها بعصير مثلاً حتى يتقبلها الطائر.

مع ملاحظة انه بعد صرف الدواء لابد من المراجعه لإعادة تقييم الحاله ومراجعة نتائج العينات في حال تأخر نتائجها.
أما غير هذا فهو ليس إلا فلسفة لا تفضي إلا إلى الإضرار بالطائر وهدر للوقت و المال.
والسلام ختام.
__________________

التعديل الأخير تم بواسطة : nossa بتاريخ 02-10-2017 الساعة 01:53 AM. السبب: إظافة الختم والتقييم
Dr.Fahad غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2017, 01:06 PM   #2
غجرية
هاوي متميز







رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

شكرا على وقتك وجهدك وعلى المواضيع المفيدة
جزاك الله خيرا
غجرية غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2017, 05:20 PM   #3
د/محمدحمدى1
هاوي







رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!



الحمدلله اخيرا وجدت عقلاء يفطنون الى وزن وحالة الطائر وبلد المنشأ ويهتمون بفحص عينات سواء من سلخ (فضلات) الطائر او عينة دم واكثر الهواة يعتبرون هذا رفاهية

موضوع رائع سلمت يداك
__________________
الحمدلله رب العالمين
د/محمدحمدى1 غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2017, 08:28 PM   #4
الـــــــرازم
المستشـــار
 
الصورة الرمزية الـــــــرازم







رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

شكرا على الطرح المميز
__________________
الـــــــرازم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-09-2017, 12:27 AM   #5
khalid.hamid
هاوي نشيط







رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr.Fahad مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نسعين..



السلام عليكم ورحمة اله وبركاته..



منذ مدة طويلة وانا اتصفح المنتديات المختصة بالطيور وبعض مايدور في وسائل الاتصال الإجتماعي و كنت أركز دائما على الأمور الطبية، و أتابع استفسارات الهواة و الردود عليها، و الذين عادةً ما يرددون العبارات التالية: ((الحق على طيرك اذا تأخرت خلاص ماله علاج )) او ((اذا أصابه هذا المرض سوف يموت بشكل بطيء))، (( انتبه لاتعطيه أبره بيموت)) وغيرها، وكثيراً مايعلقون النتائج السلبية لممارساتهم الخاطئة "بمناعة الطائر" لأنه حسب رأيهم "اذا مرض الطائر ولم يقاوم جسمه المرض فسوف يموت ولن ينفع معه أي علاج"، بل هناك آراء وممارسات حقيقة تؤلم القلب، وانت تتابع معاناة الطائر بينهم، فلا هم اعتنوا به كما يفترض أن يكون، ولا هم تركوه في حاله يعاني مابه.



وكمثال وهو مع الأسف شائع بكثرة: يسأل المربي عن مضاعفات الإسهال - أعزكم الله - فتجد الردود اكثر من تشخيص، ولكن العلاج واحد "منقوع الثوم"!!

الثوم في الأساس من المأكولات الضارة بالببغاوات وهي في حال سليمة فكيف بها وهي مريضة!! ثم إن مايقتل الببغاء حال الإسهال هو حالة الجفاف الشديد بسبب فقدانه للسوائل والتي يجب عليه أن يعوضها عن طريق الأكثار من شرب الماء وهذا سوف يصبح صعباً أو مستعصياً عليه بسبب طعم ورائحة الثوم فيه!!



ومثال ءاخر: تجد مربي ما يصف أعراض مرض ما لطائره؛ ثم تأتي الوصفات على طريقة (يجب توفير العلاج الفلاني وضع 5 قطرات بالمشربية لمدة ثلاثة أيام)!

فأتسائل: هذه الـ 5 قطرات كم تساوي مل بالضبط؟ و وكل (مل) كم فيه من (مج) من تركيز الدواء ؟

و كم حجم المشربية؟ الا تختلف مشربية القفص الوسط عن الكبير!

ثم كم الكمية التي سيشربها الطائر؟ وكم مره سوف يشرب؟

باختصار كم هي كمية العلاج التي يجب ان تصل لجسم الطائر؟ هل من الممكن حصرها بهذه الطريقة؟!!

اظن أنكم فهمتم الآن مدى الخلل الحاصل بهذه الوصفة !!..







أعزائي الكرام مسألة علاج الطيور ليس بالتجربة عليها او بالتخمين، وايضاً ليس بقراءة عدة سطور على صفحات الانترنت، ويجب أن تعلموا انه لا يقاس بعدد السنوات التي قضاها المربي في هذه الهواية سواءاً طالت أو قصرت!! فتربية الطيور هواية تزداد المعرفة فيها مع الممارسة ومحاولة فهم سلوكيات الطيور والتعامل معها.

أما علاج الببغاوات فهو جزء من "الطب البيطري" بمعنى أنه علم يدرس أولاً ثم تأتي الممارسة والخبرة بعد ذلك.



ولكي يتم العلاج بالشكل الصحيح لابد من تطبيق النقاط التالية:

1- أولاً المعلومات: لابد من معرفة نوع الطائر، وعمره، والدولة المصدرة له، وحالته الصحية سابقاً، وتاريخ وصولة، وشرح الأعراض الحالية بالتفصيل.

2- يجب أن يفحص أكلينيكياً بشكل كامل من اعلى رأسه حتى ءاخر ذيله.

3- يجب عمل فحوصات مخبرية اذا دعت الحاجة لها.

4- لابد أن يكون التشخيص دقيق جداً ولا يختلط بعلامات مرض ءاخر والتي غالباً ما تتشابه.



و كل تلك الخطوات السابقة لابد أن تكون على يد شخص متخصص في الطيور، وليس في المواشي كما هو حال الأغلبية العظمى من البياطرة لدينا بكل أسف؛ ثم بعد هذه المرحلة نأتي إلى مرحلة العلاج:

1- يجب ان يكون الدواء أولاً مخصص لعلاج هذا المرض، وأن يكون مخصص للطيور، وليس لحيوانات أخرى من فصيلة أخرى.

2- أن يستخدم العلاج حسب تعليمات الشركة المنتجة، وليس حسب اجتهاد الاخصائي، فالدواء المخصص للحقن الوريدية لاينفع أن يعطى عن طريق الفم، وقد وقفت على عدة حالات منها. والله المستعان.

3- يجب أن تكون الجرعة التي تصل لجسم الطائر دقيقة (وهذه في غاية الأهمية) وتعطى في الأوقات المحددة على عدد الأيام المطلوبة.




اذا لم يتم الالتزام بكل تلك الخطوات، بالتأكيد لن يتعافى الطائر، بل انها ستكون مصدر ضرر له، زيادة على المرض الذي يعانيه، بل انها قد تكون هي سبب وفاته. فهذه الإدوية هي مستحضرات كيميائية إما أن تستخدم بشكل صحيح و إلّا فأن أضرارها قاتلة.





والمثال الذي يجب يطبقه كل مربي يتقي الله بهذه المخلوقات المغلوبة على أمرها، أن تُفحص على أيدي مختص يحترم أمانة العمل أمام الله ثم يحترم أمانة العلم، وإلا فل يقول الله أعلم، ويترك الاستشارة والعلاج لمن يعلم. فإن قام بتشخيص حالة الطائر مثلاً بـ إلتهاب بالجهاز الهظمي، يفترض فحص عينه من الطائر وعمل مزرعة للميكروبات، فإن اشتبه مثلاً بوجود "قاردياً" مثلا يجب عليه فحص عينه من الطائر، وعند وصف الدواء فلازول مثلاً (ميترونايدازول) فيجب عليه حساب الجرعة الطبية بدقه وكتابة الوصفة الصحيحة كالتالي:

العلاج الموصى به بالنسبة للببغاوات 25 مج لكل 1 كج وزن/ مرتين في اليوم لمدة 14 يوم

فإن كان وزن الطائر نصف كج/ إذن هو يحتاج الى 12.5 مج

وعلى افتراض أن علبة الدواء تحوي 125 مج / 5 مل

فإن كل 1 مل يساوي 25 مج

بالتالي فهو يحتاج إلى 1/2 نصف مل والذي يحتوي 12.5 مج وهو المطلوب

يوضع في فم الطائر مباشرة عن طريق الأبرة مرتين في اليوم ولمدة 14 يوماً. ولا بأس من تخفيفها بعصير مثلاً حتى يتقبلها الطائر.


مع ملاحظة انه بعد صرف الدواء لابد من المراجعه لإعادة تقييم الحاله ومراجعة نتائج العينات في حال تأخر نتائجها.

أما غير هذا فهو ليس إلا فلسفة لا تفضي إلا إلى الإضرار بالطائر وهدر للوقت و المال.

والسلام ختام.


السلام وعليكم
بارك الله فيك الموضوع حلو جداً بارك فيك على اهتمامك بلطيور
بس عندي نقطه واحدة
موضوع البياطرة والادوية
في كثير من الدول والبلدان لايوجد حتا بيطري واحد
بعض الأوقات تحتاج تجرب على طيورك
مو معقول انه تترك الطائر يموت او يتالم وانت بيدك تساعده
وانا ممن حصلت معي مشاكل مع طيوري. وجلست اكثر من ايّام ابحث على بيطري وماحصلت ولا طبيب واحد ولا حتا صيدلية بيطرية
والمعذرة منكم
الموضوع عند جد حلو


Sent from my iPhone using 2zoo.com
khalid.hamid غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-09-2017, 06:21 AM   #6
بنور
هاوي







رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

موضوع جميل جدا بس المشكله اين الدكتور المعالج و او المستشفى انا عندي تجربة مأسوية مع طائر روز كان مريض و وديتة مستشفى بيطريه و بعدين فحصو عينة البراز مالقو فيها شيء و بعدين اعطني مضاد حيوي قالولي انصاب بالبرد اخدت الدوا و الطير في حالة سوء لفيت عليه المحلات الي تبيع ادوية و اشتريت ادوية ولا اتحسن و سألت عن مستشفي تاني و قابلت دكتور لا يفهم شيء و قالي الطير ما في شيء و هو مريض و ضعيف قالي حطيلو فتامين و بعدها خلاص الطير بيحتضر رحت تاني ا دكتوره و الصراحة كانت تفهم و قالتلي الطير بيحتضر انتى جيتي متأخر طيرك عندك مرض السلامونيا و العلاج الي اعطته للطير ما حارب المرض و المضاد ما ينفع و مات الطير بعد معانة صرفت فلوس علي الطير كان ممكن اجيب 10 طيور مكانو بس الدكتورة قالتلي كلمة ما انسها قالتلي هذي روح امانة عندك عاملي طيورك بما يرضي الله علشان هتسألي عليها
معاك حق ان الناس الي بتبيع ادويه واخده الموضوع بالفطرة حط ده علي ده و اعطي للطير دايما اسأل علي جرعات الدواء و الفتامينات مش ببقي مقتنع انا عن نفسي بقرأ كثير عن الامراض الطيور و بشتري الكتب الخاصة بيهم و اهو بجمع مجموعة الكتب في دكاتره فيها الخير مترجمة و عامله كتب خاصة بيهم بشتريها من مكاتب قديمة بس متعب الموضوع ده ان تلاقي كتاب عن عصافيرك الي بتحبهم و تعرف طباعهم و امراضهم اكثر يا ريت تكمل موضوع و تشرح اكثر و او تتكلم عن تجاربك في تربية طيورك و اسفه علي الاطاله بس انا من محبين العصافير جدا و بحب المواضيع دي بالتوفيق
بنور غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-09-2017, 09:50 AM   #7
Dr.Fahad
هاوي







رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غجرية مشاهدة المشاركة
شكرا على وقتك وجهدك وعلى المواضيع المفيدة
جزاك الله خيرا
العفو اختي العزيزة، اشكرك على مرورك وردك ااطيب بارك الله فيك
__________________
Dr.Fahad غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-09-2017, 09:56 AM   #8
Dr.Fahad
هاوي







رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/محمدحمدى1 مشاهدة المشاركة


الحمدلله اخيرا وجدت عقلاء يفطنون الى وزن وحالة الطائر وبلد المنشأ ويهتمون بفحص عينات سواء من سلخ (فضلات) الطائر او عينة دم واكثر الهواة يعتبرون هذا رفاهية

موضوع رائع سلمت يداك
العزيز د.محمد شرفني مرورك ورك الكريم.
كما تعلم معلومات الطائر وبلد منشأه هو المفتاح الأول للوصول الى التشخيص، فالأمراض الشائعه في الكاسكو الهولندي ليست مثل امراض الكاسكو الأفريقي، وفحص العينات مطلوب في اغلب الحالات وهو لايكلف الكثير مقارنة بصحة هذه الطيور الجميله، وبخصوص الوزن فمن الأولويات التقيد بالجرعة المناسبة والتي تعتمد على وزن، فلايمكن المساواة بين جرعة طائر الروز بالمكاو.
__________________
Dr.Fahad غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-09-2017, 10:00 AM   #9
Dr.Fahad
هاوي







رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـــــــرازم مشاهدة المشاركة
شكرا على الطرح المميز
اشكرك على مرورك وردك الطيب وهذا يدفعنا للمزيد من المشاركات المفيدة للجميع ان شاءلله. بارك الله فيك.
__________________
Dr.Fahad غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 22-09-2017, 10:20 AM   #10
Dr.Fahad
هاوي







رد: ان كنت لاتعرف كيف تساعد طائرك، فلا تزيد معاناته!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalid.hamid مشاهدة المشاركة
السلام وعليكم
بارك الله فيك الموضوع حلو جداً بارك فيك على اهتمامك بلطيور
بس عندي نقطه واحدة
موضوع البياطرة والادوية
في كثير من الدول والبلدان لايوجد حتا بيطري واحد
بعض الأوقات تحتاج تجرب على طيورك
مو معقول انه تترك الطائر يموت او يتالم وانت بيدك تساعده
وانا ممن حصلت معي مشاكل مع طيوري. وجلست اكثر من ايّام ابحث على بيطري وماحصلت ولا طبيب واحد ولا حتا صيدلية بيطرية
والمعذرة منكم
الموضوع عند جد حلو

Sent from my iPhone using 2zoo.com
بالفعل مداخلتك في محلها وقد عانيت كثيراً كما الأغلبية في علاج بعض طيوري، نعم أوافقك الرأي، لكن دعني ألخص لك تجربة مريت بها، وهي حالة وجود نوع من الديدان في عين أحد طيوري الكاسكو!! الحالة لم تذكر على جميع صفحات الانترنت العربية والاجنبية!! تخيل في العيادات البيطرية المتقدمة بالرياض اجتمع واخذوا يناقشون الحالة وقرروا "عملية " لعين الطائر لإخراجها لكن تعقدوا بالبنج والتخدير للطائر وقالوا لي "نحاول" وبتكلفة مرتفعة، وبعد استخارة رفضت و اخذت طائري فحسب مضاعفاتها التي تصييب بعض الدجاج بالهند انها لاتقتل الطائر لكنها تعمل التهابات بالجفون والذي يعطيني الوقت للتفكير، وفي اليوم التالي تمكنت تصويرها بشكل واضح بفضل الله (الصور والفيديو موجود على المنتدى في احد مواضيعي) المهم قمت بمراسلة د.ديكر (اشهر اطباء الطيور في امريكا الشمالية) عن طريق موقع avian clinic وتطلب ذلك مني 40$ دولار تقريبا 145 ريال عن طريق بطاقة الفيزا و وصف لي العلاج وهو:
علاج البيندازول ، نقطه في العين ونقطتين في كلا من الانف والاذن، وبعد ساعتين ادخال عود أذان في في الانف حتى الوصول للجفن فقمت فخرجت الدودة بكل سهولة ولله الحمد لأن البيندازول يعمل شلل للدودة ثم يتركها تموت لكن موقعها حساس لابد من اخراجها، في المحصلة نعم عانيت وطائري 20 دقيقة لكن قمت بالعلاج الصحيح بلا عمليات وتخدير ومبالغ طائلة!
الخلاصة في حال تعذر عيادات جيدة ابحث عن الحل فدائما الحل موجود والمعلومه من شخص متخصص تدلك على الطريق الصحيح بإذن الله.
__________________
Dr.Fahad غير متصل   رد مع اقتباس
رد

Bookmarks

Tags
ماتعرف, معاناته!, تساعد, بصيح, طائرك،


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

 

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 01:31 AM.

الإدارة غير مسئولة عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل المسئولية تجاه مايقوم به من بيع أو شراء أو اتفاق أو اعطاء معلومات
 
 
 

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو