اشترك في نشرتنا البريدية ليصلك كل جديد

adobe · 19-03-2008, 10:19 PM

" سري للغاية " لهواة الأمازون يلوناب فقط
إخوتي الكرام
أنني عندما اطرح هذا الموضوع الهام عن ببغاء Amazon yllow nape الرائع وذلك لأسباب شخصية محضة فانا من اشد المعجبين أو لنقل المهووسيين بهذا الطائر الى حد الانبهار بقدراته على تقليد الكلام بدايةَ والى انسجامه مع الجنس البشري إلى حد التماهي وقدرته على تمييز الأصوات ومحاكاتها كصوت البكاء والضحك والقهقهة والغناء وعشقه الترنيم
(Modulation ) وقد قمت باقتناء العديد من هذا الطائر خلال العشر سنوات الماضية تجاوزت 30 بعدما كنت من عشاق الإفريقي الرمادي ولذا كنت ابحث وأتقصى عن جميع المعلومات التي قد تفيدني في فهم سلوكه ومن ثم تفسيره وذلك من خلال المراقبة المباشرة للطائر سواء كان لدي ام لدى غيري من الأصدقاء أو من خلال الكتب والمراجع والأفلام الوثائقية التي قمت بجلبها من الخارج أيضا اعتمدت في بحثي المتواضع على عشرات المعلومات والبحوث والاف الصور هنا وهناك في الانترنت والمراسلات للمراكز البحوث وترجمتها وهذا كلفني الكثير من الجهد والوقت والمال ( بس فدوه )
المهم لن أطيل عليكم
كنت فيما مضى اعتقد ان لليلوناب امازون 3 انواع كتصنيف نويعي للطائر هم كالتالي :
1- Amazona Ochrocephala Caribeae
2- Amazona Ochrocephala Parvipes
3- Amazona Ochrocephala Auropalliata
انظر الصورة :
[IMG][/IMG]

وهذه النظرية صحيحة الى حد ما ...إذا ما أخذنا بالاعتبار تنوع البيئات والمواقع التي يعيش فيها اليلو ناب حيث يتواجد معظمها في عدد من دول أمريكا اللاتينية وهم هندوراس والسلفادور وجواتيمالا ونيكراجوا وجنوب المكسيك وشمال كوستريكا . وقد تساءلت كثيرا هل هذه النوعيات الثلاث هل هي نوع مستقل بذاته ام هي هجين بين نوعين مختلفين من الببغاوات الامزونية التي تشترك في نفس البيئة وذات أحجام وطباع متقاربة إذا علمنا أن عدد أنواع ببغاوات الامزون المسجلة علميا تفوق 40 نوع مختلف وقد أدى التهجين إلى التصنيف أعلاه
موضوع ذو علاقة
http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=33630
موقع
http://www.tas-uk.org.uk/species%20list.html
وهل يمكن أن يتم التزواج بين نوعين مختلفين وهل هناك نوع من اليلوناب نقي (PURE)وقد طرحت هذه الأسئلة عبر مراسلات الايميل على بعض الخبراء في هذا المجال اتفق جميعهم انه قد يحدث التهجين في الطبيعة ولكن لعله حدث عبر مئات السنين لأنه لم يتم رصد طائرين مختلفين نوعيا متزاوجين في الطبيعة ولم ينفوا أن بعض المربين قاموا بتهجينها في الأسر برغم ندرة ذلك وكان بعضهم حادا في النفي اذ استبعد هذه النظرية مطلقاَ .
وبعد هذه السنين من الحيرة والاسئلة والبحث المضني فتح الله على الفقير اليه
أخوكم أبا هشام وكانت الحقيقة المدوية .
نعم يوجد يلوناب نقي (PURE) ليس من الأصناف الأنفة الذكر وهو الأفضل والأذكى على الإطلاق ويمتاز بأربع فروق شكلية طفيفة في لون الريش وتشكيلة الصفار ولون العين والجلد المحيط بها والمنقار وهناك فروق سلوكية واضحة حتى في الحركة وإصدار الضوضاء وتحتاج إلى تأمل وهي غير واضحة من النظرة الأولى وتحتاج إلى تدقيق من خبير بهذا الطائر .
ومع الأسف الشديد لايوجد الكثير المتبقي منه وقد أكون متشائما جدا اذا زعمت انه في كل 1000 طائر سواء في البيئة الطبيعية أو في الأسر لدى المربين تجد واحد نقي فقط
ويوجد لدينا من المربين من يقول هذا النوع أفضل وذلك أفضل والحقيقة كلما كان الطائر يقترب من العرق الأصل يكون الأفضل دون أدنى شك
وقد قمت مؤخرا بمخاطبة احد المراكز المتخصصة بالتصنيف والاحصاء للببغاوات في امريكا الاتينية ومركزه في الولايات المتحدة مع تضميني الاستنتاجات المدعمة بالصور والدراسةالعلمية بكافة الاستدلالات مترجمة ووعدوني بدراسة الموضوع والرد علي .
شكرا لاهتمامكم وأسف على الإطالة وإنا حاضر للمناقشة والأسئلة

آ مل التكرم من المشرف تثبيت الموضوع

Black Diamond · 19-03-2008, 10:52 PM

يعطيك العافيه اخوي adobe ... انا من عشاق الدبل يلوهد من الدرجه الأولى ثم اليلوناب من الدرجه الثانيه
الموضوع بصراحه وايد قوي ويستاهل التثبيت بس ياريت توضح اكثر عن طريقه التفرقه بين البيور والهجين واذا امكن بالصور

عاشقة الكوكاتيل · 19-03-2008, 10:55 PM

أخي adobe مشكور جداً على هذا الطرح العلمي البحت وسررت بأن أكون من أوائل الذين يردون على هذا الموضع،فأنا أهوى هذه المواضيع التي يكون بها نوع من الغموض، لكن كما ذكرت هناك فروق طفيفة في الشكل والسلوك، لكن لو تكرمت علينا وأوضحت هذه الفروق الشكلية سواءً بالتفصيل او بالصور اذا أمكن ونكون لك من الشاكرين

adobe · 19-03-2008, 11:02 PM

الاخ العزيز Black Diamond
الاخت الفاضلة عاشقة الكوكاتيل
شكرا لتفاعلكم اعدكم بموضوع اخر مدعم بالصور ومقاطع الفيديو وبعض المواضيع العلمية ذات الصلة عن اليلوناب " الاصل " ولكن بعد ان اتلقى الرد من المركز المشار اليه اعلاه .
مع انه ثبت لدي بما لايدعو للشك انني وصلت بكل تواضع لما يسبقني به صراحة احد وقد يكون هذا ناتجا لعشقي الغير منظبط لليلوناب
آ مل التكرم من المشرف تثبيت الموضوع

طير سارة · 20-03-2008, 12:44 AM

[QUOTE=adobe;511039]

" سري للغاية " لهواة الأمازون يلوناب فقط
إخوتي الكرام

وقد قمت باقتناء العديد من هذا الطائر خلال العشر سنوات الماضية تجاوزت 30 بعدما كنت من عشاق الإفريقي الرمادي ولذا كنت ابحث وأتقصى عن جميع المعلومات التي قد تفيدني في فهم سلوكه ومن ثم تفسيره وذلك من خلال المراقبة المباشرة للطائر سواء كان لدي ام لدى غيري من الأصدقاء أو من خلال الكتب والمراجع والأفلام الوثائقية التي قمت بجلبها من الخارج أيضا اعتمدت في بحثي المتواضع على عشرات المعلومات والبحوث والاف الصور هنا وهناك في الانترنت والمراسلات للمراكز البحوث وترجمتها وهذا كلفني الكثير من الجهد والوقت والمال ( بس فدوه )

اولا / احيي فيك روح المتابعة العلمية و اتمنى من الله ان يوفقك في مواصلة هذا البحث
ثانيا / اشكرك على تقديم خبرتك وتجربتك لاخوانك هواة هذا الطائر المحبوب لدي الجميع
ثالثا / آمل ان تتواصل معنا بما يستجد لديك من معلومات لأكتمال الفائدة

رابعا / ارجو من ادارة المنتدى تثبيت الموضوع ليكون مرجعا لهواة الامازون يلو ناب

تحياتي

محمد الرياض · 21-03-2008, 12:38 AM

الأخ الكريم / adobe ..

أردت أن أنوه لبحث بسيط قمت به حول تصنيف اليلوناب على هذا الرابط :

http://www.2zoo.com/vb/showpost.php?...6&postcount=53

يسرني أن أرى تعليقك على ما فيه ..

بالنسبة لليلوناب الـ pure ، هل هو مصنف خارج الأصناف الثلاثة التي ذكرتها في بداية

الموضوع ؟

شكرًا لك على اهتمامك ..

adobe · 21-03-2008, 02:50 AM

اخي الكريم محمد الرياض حفظه الله
لعلي لم اغفل عن ماتكرمت بطرحه في موضوعك وقد اشرت اليه ضمن مشاركتي
اما ماذكر في خاتمة موضوعك بالقائمة فقد اطلعت عليه من قبل ويشاركك القناعة الكثير من المهتمين بتصنيف الامازون وهناك من الفرضيات التي لم تقرن بدليل علمي قاطع او مسح احصائي موثق ...... وانصحك لاتعتمد عليها كحقيقة علمية
اقتباس
( الـ Yellow-crowned Amazon الاسم العلمي : Amazona ochrocephala ينقسم إلى :

ochrocephala اليلوكراوند
xantholaema
nattereri
panamensis
auropalliata اليلوناب
parvipes
caribae
oratrix يلوهيد
magna
belizensis
tresmariae)
ولكن في اعتقادي ان هذا غير دقيق وكان هذا هو احد الاسباب التي دعتني لاعادة النظر
في الاصناف التالية
auropalliata اليلوناب
اليلونابparvipes
caribae اليلوناب
تمثل امتداد فرعي لليلوناب الاصل ايضا انا لانكر ان للاصناف الثلاث امتداد نوعي من نفس الفرع او من خارج التصنيف للانواع مثال (oratrix ) ايضا انا لا استبعد ان يكون هناك اعداد في القائمة اعلاه هجين لانواع اخرى تطرقت لها انت في يقية الاصناف ولكنها لاترقى ان تكون نقية المورث
المهم عندي الاصل وهو موجود وحاليا لاملكه وان كان قد مر علي ولا يعتبر نادرا اذا قارناه بغيره من نوادر الامزون ولكنه قليل جدا نسبة للمتوفر
شكرا لك

البندوق · 21-03-2008, 03:14 AM

السلام عليكم أخى العزيز أبو هشام على موضوعك الرائع والجهد المبذول به واضح والدليل العشق الحلال لهذا الطائر وانا شخصيا أحب الببغاءات على أنواعها ومع العلم أنى قارئ جيد اصبحت بعد دخولى المنتدى وقرات الكثير عن الكثير من أنواع الببغاءات وطبعا أتمنى أن أربى يوما الأمازون وأنا حاليا صحيح أربى الأفريقى ومازلت فى البداية بفهم هذا الطائر الجميل وأنت أستاذ وخبير به طبعا ونحن نتعلم منك ومن كل هاوى لديه التجربة ولديه المعرفة والعلم بسلوك هذا الطائر وأحببت أن أشارك بمووضعك لحبى للطيور عامة وللببغاءات بشكل خاص وطبعا يسعدنى ويشرفنى التعرف على خبير مثلك وسوف أقول أخى أبو هشام
دمت سالم والف شكر
وعلى فكرة الطير الذى وضعت له رابط طير فظيع

د/أحمد توفيق · 21-03-2008, 03:53 AM

أخونا العزيز adobe (عاشق اليلو ناب)
جزاك الله خيرا على الموضوع القيم
وتم تثبيت الموضوع ضمن مواضيع الأمازون المهمة

adobe · 21-03-2008, 08:38 AM

اخي الكريم : البندوق اسعدني مرورك وتعليقك .
اخي الكريم د/ احمد توفيق هذا اقل جهد لمنتديات 2zoo هي بالحق متفردة وتستاهل
الف شكر للجميع على تفاعلهم واتمنى ان اكون عند حسن الضن