منتديات تو زوو متخصصون في عالم الحيوان وتربية المخلوقات الجميلة ويضم منتدانا أكبر وأروع تجمع لهواة تربية الحيوانات والطيور والأسماك والأحياء المائية والزواحف والبرمائيات ولمتابعي تحركات الحشرات والمفصليات ولمحبي الزراعة والعناية بالنباتات كما نوفر لكم من خلال سوق تو زوو الالكتروني الكبير عرض سلعكم بالمجان وبعد ذلك كله تستريحون في استراحة الهواة متمنين لكم طيب الاقامة لدينا


تابعنا على تويتر تابعونا على فيسبوك العضو المميز
تحميل تطبيق توزوو على Ios تحميل تطبيق توزوو على Android

اشترك في نشرتنا البريدية ليصلك كل جديد


العودة   منتديات تو زوو > :::: منتدى هواة الحيوانات :::: > قسم هواة الكلاب > سؤال و جواب لقسم هواة الكلاب

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 05-01-2010, 01:23 AM   #1
عـضــ ولكن ـــو
هاوي







سؤال لأهل العرف عندي مشكله مع الجروه ظلمه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساكم الله بالخير جميع اعضاء وزوار هذا الصرح الرائع

مشكلتي مع الجروه اني لاربطتها تبرك مكانها ولاتتحرك تنسدح لاتهش ولا تنش

عمرها 6 شهور عندي من 5 شهور ماقد ربطتها

فكرتي كانت ما اربطها الا لصار عمرها 6 شهور والشبب انها تقاوم السلسله و تسحب الكفر او الثقل

وماتستسلم له مثل لاكانت صغيره عاجزه عن السحب

ولكن اتت الفكره بنتائج عكسيه وش الحل برايكم وايش سبب الأستسلام والخضوع هذا ؟؟


مع العلم انها من النوع البلدي وانا من المحبين لهاذا النوع العربي المظلوم والمهضوم حقه بصراحه

بحثت كثير بالنت ولم اجد اي معلومه عنه ولم اجد له موضوع كلب مهمش للأسف

بالرغم من ان له قدره رائعه للحراسه وبالذات

ككلب ماشيه فلم اجد ابداً راعي ماشيه بالبر ويضع معها جيرمني ولابيتبول ولا غيره من الكلاب المشهوره ( لامثيل للكلب الأصيل )

ومما يحززني ندرت الكلب البلدي ذو المواصفات الجيده كرفع القامه وضخامة الرئس

مما يعرف الأن بكلب ماشية لقبيله مرموقه

ويقال انه يوجد بحفر الباطن ذهبت فلم اجد وكأنه عمله نادره في موطنه والسبب كثرت الأباده ورمي السم له بكل مكان ومحاربته بشراسه للأسف



ومما احزنني الموضوع الرائع للأخ المبدع ( الرازم )

http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=111663

ذكر سلالات عديده ولكن للأسف همش هذا البطل العربي سؤال اقوله وبحرقه



لماذا يهمش هذا الكلب الرائع الشجاع ؟؟؟



....
عـضــ ولكن ـــو غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-01-2010, 04:45 AM   #2
الكلاسيكي
عضوية شرفية
 
الصورة الرمزية الكلاسيكي







رد: سؤال لأهل العرف عندي مشكله مع الجروه ظلمه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عـضــ ولكن ـــو مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساكم الله بالخير جميع اعضاء وزوار هذا الصرح الرائع

مشكلتي مع الجروه اني لاربطتها تبرك مكانها ولاتتحرك تنسدح لاتهش ولا تنش

عمرها 6 شهور عندي من 5 شهور ماقد ربطتها

فكرتي كانت ما اربطها الا لصار عمرها 6 شهور والشبب انها تقاوم السلسله و تسحب الكفر او الثقل

وماتستسلم له مثل لاكانت صغيره عاجزه عن السحب

ولكن اتت الفكره بنتائج عكسيه وش الحل برايكم وايش سبب الأستسلام والخضوع هذا ؟؟

اخي لا تهتم هذي فتره وتتعود عليها الكلبه وانت استمر بربطها ..



مع العلم انها من النوع البلدي وانا من المحبين لهاذا النوع العربي المظلوم والمهضوم حقه بصراحه

بحثت كثير بالنت ولم اجد اي معلومه عنه ولم اجد له موضوع كلب مهمش للأسف

بالرغم من ان له قدره رائعه للحراسه وبالذات

ككلب ماشيه فلم اجد ابداً راعي ماشيه بالبر ويضع معها جيرمني ولابيتبول ولا غيره من الكلاب المشهوره ( لامثيل للكلب الأصيل )

ومما يحززني ندرت الكلب البلدي ذو المواصفات الجيده كرفع القامه وضخامة الرئس

مما يعرف الأن بكلب ماشية لقبيله مرموقه

ويقال انه يوجد بحفر الباطن ذهبت فلم اجد وكأنه عمله نادره في موطنه والسبب كثرت الأباده ورمي السم له بكل مكان ومحاربته بشراسه للأسف


ومما احزنني الموضوع الرائع للأخ المبدع ( الرازم )

http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=111663

ذكر سلالات عديده ولكن للأسف همش هذا البطل العربي سؤال اقوله وبحرقه


لماذا يهمش هذا الكلب الرائع الشجاع ؟؟؟



....

اخي لا تاخذ الفكره غلط اول شيء الكلب الهجين البلدي هذا الكثير لديه منه ..

وانا اولهم ..

وفعلاً حراسته ولا اروع ..

ولاكن الناس تفضل البيور ولا تردي تربيته وناس اخرين يفضلون فصائل معينه ..

مما جعلهم كتابت مواضيعهم تكون محصوره عن هذي الفصائل ..

وبخصوص موضوع الرازم ..

هوذكر في رد من ردوده وهو التالي ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرازم مشاهدة المشاركة

هلا اخوي مشكور على المرور

والباقي عاد عليكم

وشدو الحيل عن اي

كلب ترى انا نسيته

يالغالي

وعشان نترك فرصه للأعضاء الآخرين
يعني في كلامه مبين انه ترك انواع اخرى وليست البلدي فقط ..

وقال الباقي عليكم وذلك لأتاحة الفرصه للأعضاء الأخرين ..

والأنواع التي ذكرت اخوي كلها معروف مكانها ونشأتها وهذا مضمون الموضوع ..

ولاكن الكلب البلدي لو وضعه ابوخليفة لاكان هناك عتب عليه ..

وهو تناقض الموضوع ..

فـ اين مكان هذا الكلب واين منشأته ..

لانه مهجن من كل مكان وفي كل بلد يتهجن ..

وهذا للتوضيح اخي ..

تحـاتي لك

اخـ ابومحمد ـوك
__________________
الكلاسيكي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-01-2010, 12:22 PM   #3
الـــــــرازم
المستشـــار
 
الصورة الرمزية الـــــــرازم







رد: سؤال لأهل العرف عندي مشكله مع الجروه ظلمه

هلا اخي الغالي بخصوص كلبتك أولأ

مثل ماتفضل ابومحمد وقالك أستمر وراح تتعود

وبشكل عام عليك ان تقوم بدور المعلم

يعني عندما تريد ربط الكلبه لاتقوم بربطها مره

واحده وبدون مقدمات تدريبيه عليك وضع الطوق

أولا وتتركه في رقبتها لمده يوم كامل بدون أن تربطها

وفي اليوم التالي عليك وضع الطوق مع المقود وتدعها

حره تتنزه به في محور مكانها لمده نصف يوم على الأقل

عشان يكون الوضع عادي بس حاسب أن يكون المقود من

النوع القصير لكي تأمن سير الكلبه براحتها دون ان يكون

عائق لها وبعدين تربط الكلبه وتقدم لها وجبتها في نفس

الوقت وتكون معاها ولمن تخلص تفكها لمده نصف ساعه

عشان تأخذ راحتها وأنته بكرامه للتبرز وبعدين تعاود وتربطها

وتقدم لها الماء وتكون جمبها لبعض الوقت عشان تشعر بالطمأنينه

لأن بعض الكلاب تشعر بالخوف عند ربطها لأسباب أما صغر السن

أو تعتبر الوضع عقاب أو يكون الوضع مفاجأه لها وتظن انها تتظل

مربوطه مدى الحياه يعني اعتقادات وأحرص على أن تستخدم

الوصله بين الطوق والمقود وهي عباره عن همزه وصل

تتحرك بالدوران عشان لايتم أختناق الكلبه وهذي

صوره لها




وبخصوص موضوعي الذي لم نذكر فيه نوع وفصيله كلبتك

الكلاسيكي كفا ووفا بالرد الصحيح الذي كان الرازم سيقوله

وانا شاكر له كل الشكر لهذا الرد


اما عشان الكلاب المهجنه اخي الكريم نحن وبأمانه ليس ضدها

بالعكس لو تابعت أخوك الرازم وردوده كان لاحظت انني دائماً أوصي

بعدم ظلم اي فصيله من الكلاب والسبب وفائها ويكفي انها تقوم

بدورها الكامل في حياتنا من حراسه و غيره ومناوره وكنت اوصي ايضاً بتدريبها

لتكون ذات طابع مميز في التطبيق وهذه بعض الردود السابقه

اتمنى الأطلاع عليها





على العموم اتمنى لك التوفيق

اخوك ابوخليفه

الـــــــرازم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-01-2010, 08:39 PM   #4
عـضــ ولكن ـــو
هاوي







رد: سؤال لأهل العرف عندي مشكله مع الجروه ظلمه

هلا والله وغلا منور يابومحمد

اسعدني تواجدك وهتمامك لاعدمناك

ابشرك هذا حنا صابرين مع ظلما على قول المثل ( الصبر زين وكل مطرود ملحوق )


[QUOTE]اخي لا تاخذ الفكره غلط اول شيء الكلب الهجين البلدي هذا الكثير لديه منه ..

وانا اولهم ..

وفعلاً حراسته ولا اروع ..

ولاكن الناس تفضل البيور ولا تردي تربيته وناس اخرين يفضلون فصائل معينه ..

مما جعلهم كتابت مواضيعهم تكون محصوره عن هذي الفصائل ..

وبخصوص موضوع الرازم ..

هوذكر في رد من ردوده وهو التالي
..[/QUOTE



الله يحيك يابو محمد قرائة الموضوع لأستاذي (( الرازم )) وقرائة الردود كامله

الموضوع رائع بكل المقايس وثري بالمعلومات وتعب اخونا بوخليفه واضح فيه


وانا الله يحيك يابو محمد قلت

اقتباس:
ذكر سلالات عديده ولكن للأسف همش هذا البطل العربي
ولم اقل كل السلالات ولم اقل اكثرها ولا افضلها انما العديد منها

سؤالي وعتبي الم يكن البلدي ( العربي الأصيل ) اولى بالذكر ؟؟

فهوا وكما قلت انت وفعلاً حراسته ولا اروع ..





اقتباس:
يعني في كلامه مبين انه ترك انواع اخرى وليست البلدي فقط ..


وقال الباقي عليكم وذلك لأتاحة الفرصه للأعضاء الأخرين ..


والأنواع التي ذكرت اخوي كلها معروف مكانها ونشأتها وهذا مضمون الموضوع ..


ولاكن الكلب البلدي لو وضعه ابوخليفة لاكان هناك عتب عليه ..


وهو تناقض الموضوع ..


فـ اين مكان هذا الكلب واين منشأته ..


لانه مهجن من كل مكان وفي كل بلد يتهجن ..


وهذا للتوضيح اخي ..


تحـاتي لك


اخـ ابومحمد ـوك

الله عليك يابو محمد جبتها على الجرح ... هذا السؤال الي بذلت جهدي لأصل لأجابته ولكن للأسف لامرجع استدل به

فـ اين مكان هذا الكلب واين منشأته .. ... سؤالك مهم اتمنى ان توجد له اجابه


وانا لست مقتنع ابداً بهذه الأجابه


لانه مهجن من كل مكان وفي كل بلد يتهجن ..


سؤال اخوي كيف حكمتو عليه انه هجين ؟؟ اذا العرف عندكم ان البلدي هجين فانا اسف



انا اقصد ( الراعي العربي ) كما هو ( الراعي الألماني )


اين هو الراعي العربي ؟؟؟؟

فالكلب العربي ذكر منذو الجاهليه وكان ( وائل أبن ربيعه ملك العرب يلقب بــ كليب )

فقد كان الكلب من الحيوانات المقدره لدا العرب


وذكر الكلب بالقران صورة الكهف وذكر بالأدب العربي فللكلب اسماء عديده بالغله العربيه

فأين هو الآن ؟؟؟


كلنا علم ان الكلب السلوقي عربي اصيل واصله من اليمن ومنشأه معروق فمازال كلب الصيد مقدر لدى العرب ولكن اين هو كلب الماشيه الحارس الأمين الوفي الشجاع ؟؟


وروى مسلم (2943) عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( مَنْ اقْتَنَى كَلْبًا إِلا كَلْبَ مَاشِيَةٍ أَوْ كَلْبَ صَيْدٍ نَقَصَ مِنْ عَمَلِهِ كُلَّ يَوْمٍ قِيرَاطٌ . قَالَ عَبْدُ اللَّهِ : وَقَالَ أَبُو هُرَيْرَةَ : أَوْ كَلْبَ حَرْثٍ )

كلمة او هنا بالحديث تعني الأختلاف بين كلب الصيد وكلب الماشيه

كلب الصيد موجود ولاكن كلب الماشيه وينه ؟؟؟؟

اما في الشعر العربي

انت كالكلب في وفائه.. وكالتيس في قراع الخطوب

وقصة البيت مشهوره هو بيت مدح لعلي بن الجهم اتى من الباديه لمدح الخليفه ولا أضن كان بباديت العرب انذاك كلب هجين



ولكن لنفرض جدلاً انه كلب هجين

اين كان الوحش القاتل صياد الخنازير المتوحشه الكلب الأول بقوة الفك وهو ( البيت بول ) اين هو قبل 200 سنه ؟؟

اليس كلب هجين ؟؟ ولكنه اثبت تواجده بالمحافل العالمه وسمي بالكلب الأمريكي


ليه مانحسن من انتاج الكلب العربي ونضع له معاير ومقايس وليثبت تواجده بالميادين العالمه

كما اثبتها الخيل العربي


اتمنى الألتفاته لهذه النقطه وادراك مقصدي


والف شكر لك اخوي لرحابت صدرك لاهنت ولا عدمنااك


...
عـضــ ولكن ـــو غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-01-2010, 11:42 PM   #5
عـضــ ولكن ـــو
هاوي







رد: سؤال لأهل العرف عندي مشكله مع الجروه ظلمه

هلابك والله وحياك استاذي الرازم



بيض الله وجهك لتواجدك وهتمامك





اقتباس:
هلا اخي الغالي بخصوص كلبتك أولأ





مثل ماتفضل ابومحمد وقالك أستمر وراح تتعود





وبشكل عام عليك ان تقوم بدور المعلم





يعني عندما تريد ربط الكلبه لاتقوم بربطها مره





واحده وبدون مقدمات تدريبيه عليك وضع الطوق





أولا وتتركه في رقبتها لمده يوم كامل بدون أن تربطها





وفي اليوم التالي عليك وضع الطوق مع المقود وتدعها





حره تتنزه به في محور مكانها لمده نصف يوم على الأقل





عشان يكون الوضع عادي بس حاسب أن يكون المقود من





النوع القصير لكي تأمن سير الكلبه براحتها دون ان يكون





عائق لها وبعدين تربط الكلبه وتقدم لها وجبتها في نفس





الوقت وتكون معاها ولمن تخلص تفكها لمده نصف ساعه





عشان تأخذ راحتها وأنته بكرامه للتبرز وبعدين تعاود وتربطها





وتقدم لها الماء وتكون جمبها لبعض الوقت عشان تشعر بالطمأنينه





لأن بعض الكلاب تشعر بالخوف عند ربطها لأسباب أما صغر السن





أو تعتبر الوضع عقاب أو يكون الوضع مفاجأه لها وتظن انها تتظل





مربوطه مدى الحياه يعني اعتقادات وأحرص على أن تستخدم





الوصله بين الطوق والمقود وهي عباره عن همزه وصل





تتحرك بالدوران عشان لايتم أختناق الكلبه وهذي





صوره لها




استاذ يا ابو خليفه استاااذ



الله يجزاااك خير ويعطيك العافيه يشهد الله ان ردك افلج صدري واسعدني لاحرمناك يا بوخليفه





اقتباس:
اما عشان الكلاب المهجنه اخي الكريم نحن وبأمانه ليس ضدها





بالعكس لو تابعت أخوك الرازم وردوده كان لاحظت انني دائماً أوصي





بعدم ظلم اي فصيله من الكلاب والسبب وفائها ويكفي انها تقوم





بدورها الكامل في حياتنا من حراسه و غيره ومناوره وكنت اوصي ايضاً بتدريبها





لتكون ذات طابع مميز في التطبيق وهذه بعض الردود السابقه





اتمنى الأطلاع عليها





http://www.2zoo.com/vb/showthread.ph...E1%DF%E1%C7%C8







http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=134386







على العموم اتمنى لك التوفيق





اخوك ابوخليفه


اعلم اخوي بخليفه انسان مثلك محب ومدرك لقدر هذا الحيوان العجيب من السعب ان يكون ضد اي نوع من انواعه فكلها كلاب وفيه وذكيه ولو ان قدر الذكاء متفاوت



ولكن انا عن نفسي لا اريد اقتناء كلب هجين





ولكن ماعنيه بمقالي هو الكلب العربي



( الراعي العربي ) ( كلب الغنم العربي ) ( الدشي ) (عربي _على وزن _ جرمني )



ولا اقصد الهجين فهناك كلب عربي اصيل ولكن السؤال اين هو ؟؟



وما هي مواصفاته ومعايره





اذكر لك مثال قريب كلب من اعرق السلالات وشارك بالحروب وكان مقدر عند الفراعنه مواصفاته ومعايره ومزاياه معروفه



ولكن اين هو هذا الكلب ؟؟ من المفترض ان يوجد بمصر موطنه الأصلي



ولكن اكاد اقسم لك بأنه لايوجد كلب واحد من فصيلته بمصر لماذا





رغم ان مجسماته تملئ المتاحف الفرعونيه ونقوشاته تملئ التحف والأثار لايوجد بمصر للأسف





وهذه صوره لهذا الكلب العريق
عـضــ ولكن ـــو غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-01-2010, 11:56 PM   #6
عـضــ ولكن ـــو
هاوي







رد: سؤال لأهل العرف عندي مشكله مع الجروه ظلمه

وهذه صوره لهذا الكلب العريق[/COLOR]
















الصور منقوله للأمانه
عـضــ ولكن ـــو غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-01-2010, 02:20 AM   #7
الـــــــرازم
المستشـــار
 
الصورة الرمزية الـــــــرازم







رد: سؤال لأهل العرف عندي مشكله مع الجروه ظلمه

بتاريخ 8/1/2009

تم أدراج هذا الموضوع

من قبلي أنا شخصياً


الكلب السلوقي الفرعوني أذا هو قصدك

والموضوع موجود وبحمد لله في منتدى توزوو وقسم الكلاب

ويأسفني أن الصور قت أنتهت صلاحيتها من الموضوع

كونه قديم والصور يتم مسحها على حسب موقع التحميل

والحمد لله ان الكلب الذي تتحدث عنه قد قمنا بأدراج

موضوع له بالقسم وبذلك بأن الله لن ننسى فصيله

من الكلاب سواء انا أو أخواني الأعضاء وان تم النسيان نلتمس العذر

فعالم الكلاب كبير وأسطورهـ فيه الذي نعرفه وفيه الذي لانعرفه

نحن وانتم وسيتم الحرص على طرح المواضيع الجديده

للكلاب التي تم عدم ذكرها في المنتدى للتعرف أكثر

لهذا الحيوان الوفي المخلص للأنسان

تحياتي لك مع خالص احترامي وتقديري
الـــــــرازم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-01-2010, 03:10 AM   #8
عـضــ ولكن ـــو
هاوي







رد: سؤال لأهل العرف عندي مشكله مع الجروه ظلمه

الله يعطيك العافيه يا أستاذي على الرد والأهتمام

ولكن لتوضيح وتبيان مقصدي وكلامي فلربما خانني التعبير


اقتباس:
اذكر لك مثال قريب كلب من اعرق السلالات وشارك بالحروب وكان مقدر عند الفراعنه مواصفاته ومعايره ومزاياه معروفه
يابو خليفه الله يجزاك خير السلوقي الفرعوني مثال وليس ما اقصد

الفرعوني معروف شكله وميزاته ومعايره ويوجد ولكن للأسف عمله نادره ولا اضنه متواجد بومطنه الأصلي ارض الكنانه مصر

هذا هو مثالي



ولكن ما اتكلم عنه وما ابحث عنه وعن مواصفاته ومعايره هو الكلب العربي

( الراعي العربي ) كما احب تسميته

كلب الرعي والحراسه


وسؤالي اين نشأته وماهي موصفاته وماهي مزاياه واين يوجد


ارجو فهم قصدي


واكرر شكري لك
عـضــ ولكن ـــو غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 06-01-2010, 03:26 AM   #9
الـــــــرازم
المستشـــار
 
الصورة الرمزية الـــــــرازم







رد: سؤال لأهل العرف عندي مشكله مع الجروه ظلمه

ملعش اخوي فالك طيب اجلب لنا على الأقل صوره له

لكي نوفيك بكل المعلوماااااااااااااااات

فالكلاب انواع واشكال وفي لها مسميات ثابته ومعروفه

ولها مسميات تم تسميتها بها على حسب المناطق والتاريخ

لذلك أجعل المهمه سهله عشان نوفي لك الطلب

وحاول أضافه صور للكلب الذي تتحدث عنه

وفالك طيب الجميع راح يخدمك بعيونه

وانا اولهم
الـــــــرازم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 07-01-2010, 01:53 AM   #10
عـضــ ولكن ـــو
هاوي







رد: سؤال لأهل العرف عندي مشكله مع الجروه ظلمه

يعطيك العافيه يا بوخليفه

وفالك طيب بحاول قدر الأمكان اجيب له صوره

لكن لأوضح لك انا اتكلم عن كلب موجود ومجهول فمن الصعب تحديده عشان اجيب له صوره


كلب الحراسه العربي الي كانت الباديه تقدره وتحترم مكانته

يحرس الغنم والبيوت همل وهمش وماعاد يعرف له مكان اختلط وتهجن

ولكنا نبحث عن الأصل

ذكر لي احد الشياب كان كلب الماشيه زمااان ضخم الراس رفيع القامه اريش الذيل ضخم المخابط اذنه مكفسه او طايحه لاوي الذيل على قوله ( ذيله مخمس )

ويقول انه نادر او انقرض من 16 سنه لليوم وهو يبحث عنه لم يجد بهذه المواصفات كلب مثل الكلب العربي القديم

لكن سأبحث بالصور القديمه لعلي اجد او خلال الرحلات البريه لدى اهل الغنم بالباديه العربي

واعذرني يابو خليفه لأطالتي ولكن لأبين لك الصوره ومقصدي

اخوك بو نايف
عـضــ ولكن ـــو غير متصل   رد مع اقتباس
رد

Bookmarks

Tags
لأهل, مشكله, الجروه, العرف, سؤال, ظلمه, عندي


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

 

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 01:02 PM.

الإدارة غير مسئولة عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل المسئولية تجاه مايقوم به من بيع أو شراء أو اتفاق أو اعطاء معلومات
 
 
 

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو